Герпес (простуда на губе)...

Ошибся. Кроме панавира она производит вот что:

биологически активная добавка Авирин, для повышения неспецифического иммунитета;

гель защитный Биопокров, для долговременной защиты кожи от химически агрессивных сред и микроорганизмов

Nimbus, можно встрять в высоконаучную дискуссию ? По частям, если не возражаете...

Nimbus:

Вы хоть сами поняли, что написали?? Вы забыли указать, что ацикловир подавляет образование ВИРУСНОЙ днк, а не днк хозяина. Заодно интересно узнать подробнее про "про-ти-во-ви-рус-ную им-му-но-мо-ду-ля-цию". А может даже существуют какие-нибудь рандомизированные исследования панавира? Не вводите людей в заблуждение.

а чем Вас так эпатирует невинная возможность полечить вирусную инфекцию (и в частности herpes labialis) иммуномодуляторами ? Что, "ацикловир - наше ффсё" ? Вы что, много встречали людей, у которых subj появился лишь однажды и после лечения исчез навсегда? И будете спорить, что заболевание сие суть хроническое и рецидивирующее ? Вряд ли. И из этого следует, что:

1) либо: лечимся питьем -цикловиров до изчезновения активных проявлений, затем питье прекращаем и ждем рецидива. Как правило - недолго ждем Затем - см. в начало п.1

2) либо: помимо элиминации вируса стимулируем противовирусный иммунитет. Для чего, в частности, Панавир является неплохим кандидатом, ибо обеспечивает и первое и второе. Причем, как раз второе - есть по сути единственное средство профилактики рецидива (если не считать забавный вариант круглогодичного поедания -цикловиров, столь рекомендуемый "рандомизированными исследованиями". Надеюсь, сами знаете ПОЧЕМУ рекомендуемый ).

Nimbus:

А может даже существуют какие-нибудь рандомизированные исследования панавира?

что за проблема Клиники панавира, как и почти любого препарата, всегда лежат на одноименном препарату сайте. В количестве quantum satis Не догадались ?

Nimbus:

Это вы простой герпес внутривенным введением лекарств лечить собираетесь? А герпетический менингит чем тогда? Гильотиной?

что касается хорошего эффекта панавира при герпетическом менингите, то насколько я знаю, тут Вы правы. А с гильотиной - не вполне. Ибо если следовать Вашей логике - то мы не имеем право лечить простуду аспирином на том основании, что последний применяется с лечебной целью в остром периоде инфаркта миокарда. Так что ли ?

Nimbus:

... ООО"Флора и Фауна"? Эта контора похоже больше ничего не производит. Это навевает очень грустные мысли.

это какие мысли ? Конкретизирен зи битте. Я, например, Вам могу перечислить десяток весьма удачных российских препаратов-продуктов различных НИИ, для клин.разработки и последующего выпуска которых специально создавались ООО. Особенно это любит институт Габричевского Могу назвать аналогичных европейцев. Сам лично участвовал в Фазе III клиниспытаний препарата, разрабатываемого специально созданной немецкой фирмой, которая планировала после успешного завершения КИ продаться Солвею (Solvay). Вместе с препаратом. И что?

Dogtor:

а чем Вас так эпатирует невинная возможность полечить вирусную инфекцию (и в частности herpes labialis) иммуномодуляторами ? Что, "ацикловир - наше ффсё" ?

Я вроде ни разу не сказал, что ацикловир - это the best of the best of the best (с). Если на то пошло, я про него ни слова не написал.

Dogtor:

помимо элиминации вируса стимулируем противовирусный иммунитет.

Можно узнать какое конкретно звено иммунитета вы будете иммуномодулировать (иммуностимулировать) панавиром?

Dogtor:

Клиники панавира, как и почти любого препарата, всегда лежат на одноименном препарату сайте. В количестве quantum satis Не догадались ?

Да, почитал, прослезился. Хоть кандидатскую пиши.

Dogtor:

Ибо если следовать Вашей логике - то мы не имеем право лечить простуду аспирином на том основании, что последний применяется с лечебной целью в остром периоде инфаркта миокарда. Так что ли ?

Эта логика в моем посте не прослеживается. Я не писал, что противовирусные препараты не нужно применять, т.к. их можно применять при других, более тяжелых, заболеваниях. Я только хотел сказать про порочную практику во всех случаях лезть в вену. Если уже приводить сравнение, то незачем по воробьям из пушки стрелять. А про аспирин при остром ИМ поговорим где-нибудь в другом месте, очень интересно.

Dogtor:

Я, например, Вам могу перечислить десяток весьма удачных российских препаратов-продуктов различных НИИ, для клин.разработки и последующего выпуска которых специально создавались ООО. Особенно это любит институт Габричевского Могу назвать аналогичных европейцев. Сам лично участвовал в Фазе III клиниспытаний препарата, разрабатываемого специально созданной немецкой фирмой, которая планировала после успешного завершения КИ продаться Солвею (Solvay). Вместе с препаратом. И что?

Я же сказал, что ошибся

Nimbus, средство-то копейки не стоит если иметь виду внутривенную форму. И почему в/в форма плоха, когда

обычные противовирусные средства не действуют, противопоказаны или действуют неудовлетворительно

и почему форма введения стала мерилом активности/эффективности/необходимости применять при определенных заболеваниях. Я, например, вижу то, что просто еще не достигли той степени защиты препарата от "защитных сил организма", поэтому и не таблетки "пер ос"... Змеиный яд тоже порой можно выпить, когда при укусе и не выжить... это к слову.

почему же еще до сих пор встречаются тяжелые формы вирусных инфекций?

не придумало человечество еще "панацею" от всех болезней, только мечтает пока... уже не первую тысячу лет...

Скорее побочных эффектов нет, потому что основного эффекта нет. А цена действительно кусается - 190$ за 5 ампул с сомнительным эффектом

Касательно цены, то немного не точно - 150 долларов в аптеках Беларуси.

Dogtor:

Ибо если следовать Вашей логике - то мы не имеем право лечить простуду аспирином на том основании, что последний применяется с лечебной целью в остром периоде инфаркта миокарда. Так что ли

Вы лечите простуду аспирином?

Кстати, как там, недоучки-буржуи, рванулись использовать панавир? Есть данные?

Dogtor:

goga:

Вы лечите простуду аспирином?

Вы потрясены этим откровением ?

Потрясен? Вовсе нет. Ведь чего только на онлайнере не услышишь. И вирусные инфекции антибиотиками и полисахаридами лечат. Теперь вот очередь до аспирина дошла.

goga:

а Вы уже зарегистрировали панавир у буржуев ? Круто! Как Вам это удалось ?

А я то тут причем? Вопрос скорее к правообладателям. Вот как вы считаете, почему им это им не удается?

Nimbus:

Скорее побочных эффектов нет, потому что основного эффекта нет.

Я приведу 2 примера которые знаю. В белорусском центре "Мать и дитя" проведена ограниченная клиника панавира (в\в) для лечения Цитомегаловируса (ЦМВ). Так вот результат следующий: из 16 пациентов больных ЦМВ после лечения у всех 16 ПЦР не выявил инфекции!!!

И еще клиника (опять белорусская, других хватает на сайте препарата) на ВПЧ (вирус папиломы) показала положительный результат у 91,11 процентов больных. (проводилась Витебский, Могилевский и Гомельский кожвен)

А касательно омнительности препарата, то я не думаю, что такой препарат может попасть в России в перечень жизненноважных лекарственных средств, а панавир в него включен.

Побочных эффектов у препарата фактически нет по причине его натуральности (исходное сырье побеги картофеля), а также очень низкой токсичности.

исходное сырье побеги картофеля

Панавир - очищенный экстракт побегов растения Solanum tuberosum.

Dogtor:

Не хотите ли наконец раскрыть миру Вашу версию единственно верного подхода к лечению герпетической инфекции ? И пожалста помедленнее, я записываю (с)

Запросто. Оксолин. Даже рецепт выпишу:

Rp.: Ung. Oxolini 0,25% - 10.0

Aq. destill. q.s.

MDS. Размешать до гомогенной консистенци. При герпесе вводить внутривенно болюсно 3 раза в день до тех пор, пока не закончится тюбик.

Dogtor:

Чаще всего это будет Т-клеточное звено и противовирусные цитокины. И именно модулировать, а не стимулировать.

Да у вас батенька склероз. Напомню ваши же слова постом выше:

Dogtor:

помимо элиминации вируса стимулируем противовирусный иммунитет.

Так что делать-то будем: стимулировать или модулировать?

А что касается Т-клеточного звена, ну почитайте вы хоть инструкцию, в которой написано:

Панавир индуцирует синтез интерферона в организме

Ни слова про Т-клеточное звено. А если бы вы удосужились посмотреть те немногочисленный "клиники", то нашли бы, что на целых 10-и(!) пациентах показано:

таким образом, более сильное влияние панавира in vivo по сравнению с эффектом in vitro свидетельствует, что действие препарата опосредуется не через Т-клеточное звено иммунной системы.

Dogtor:

если уж на то пошло - то лучше пару дырок в вене, чем per os - и эффект liver first pass.

Ну конечно, гепатит С или что-нибудь подобное (пусть и в 1 случае на 1.....0)- это мелочь по сравнению с "liver first pass".

Dogtor:

Начните с медлайна, это очень помогает Запрос озаглавим "aspirin acute myocardial infarction"

Можно начать, почему нет. Озаглавим запрос "panavir herpes". Догадались, что получим? Правильно:

No items found.

И это при том, что препарат зарегистрирован летом 2006г. Только не надо про GMP в России и пр.

Dogtor:

Если, конечно, Вы и здесь не желаете ниспровергнуть недоучек-буржуев и явить миру свое революционное know-how Я только надеюсь что это будет НЕ плавикс

Нет конечно. Панавир only&forever.