Ответить
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6514

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6514
    # 1 сентября 2015 22:27
    kseniya-hello:

    - контракт с моей стороны с организацией не подписан, это как понимаю единственная зацепка для увольнения

    что.... 6 месяцев без какого-либо договора работаете?

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2203

    11 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2203
    # 1 сентября 2015 22:42

    kseniya-hello, заявление на прием писали? трудовую и необходимые документы предоставляли? приказ о приеме на работу видели?

    Есть только два дня в году, когда вы не можете ничего сделать. Один из них называется вчера, а другой - завтра.
  • kseniya-hello Junior Member
    офлайн
    kseniya-hello Junior Member

    49

    12 лет на сайте
    пользователь #562984

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 2 сентября 2015 05:47
    Бендюжник:

    kseniya-hello:

    - контракт с моей стороны с организацией не подписан, это как понимаю единственная зацепка для увольнения

    что.... 6 месяцев без какого-либо договора работаете?

    да

    man_18:

    kseniya-hello, заявление на прием писали? трудовую и необходимые документы предоставляли? приказ о приеме на работу видели?

    заявление писала по срочному, срочно нужен был человек, трудовая и документы для трудоустройства в отделе кадров, в приказе о приеме на работу расписывалась.
    не подписаны только два экземпляра контракта (лежат в отделе кадров), предлагали подписать уже после того как захотела уволиться, но отказалась, сказала подпишу только после увольнения.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19607

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19607
    # 2 сентября 2015 09:45
    kseniya-hello:

    контракт с моей стороны с организацией не подписан

    значит у вас заключён сними бессрочный трудовой договор.

    kseniya-hello:

    месяц назад заявление об увольнении не подписал, сказал освобождайте жилье, освободила

    какого числа писали это первое заявление? если договор бессрочный, то на расторжение даётся максимум месяц.

  • kseniya-hello Junior Member
    офлайн
    kseniya-hello Junior Member

    49

    12 лет на сайте
    пользователь #562984

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 2 сентября 2015 10:20
    96_JkO:

    kseniya-hello:

    контракт с моей стороны с организацией не подписан

    значит у вас заключён сними бессрочный трудовой договор.

    kseniya-hello:

    месяц назад заявление об увольнении не подписал, сказал освобождайте жилье, освободила

    какого числа писали это первое заявление? если договор бессрочный, то на расторжение даётся максимум месяц.

    Первое заявление не зарегистрировано было и директор его не подписал, сказал жилье вначале освободите.
    Заключён не договор, а контракт, договор не подписывала, а два контракта видела, но не подписала. Вся организация переведена на контрактную основу.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19607

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19607
    # 2 сентября 2015 10:35 Редактировалось 96_JkO, 6 раз(а).
    kseniya-hello:

    Заключён не договор, а контракт, договор не подписывала, а два контракта видела, но не подписала. Вся организация переведена на контрактную основу.

    1. контракт является формой трудового договора, поэтому фактически это синонимы;
    2. вы сами утверждаете, что контракт не подписан, следовательно между вами контракт не заключён. но так как вы фактически являетесь работником, то между вами оказался заключён бессрочный трудовой договор.

    поэтому надо исходить из 2

    kseniya-hello:

    Первое заявление не зарегистрировано было

    примите за правило регистрировать всю корреспонденцию

    Добавлено спустя

    kseniya-hello, новое заявление зарегистрировано? с даты его подачи у нанимателя есть 1 месяц на ваше увольнение, хочет он этого или нет:

    Статья 40. Расторжение трудового договора, заключенного на неопределенный срок, по желанию работника

    Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, предупредив об этом нанимателя письменно за один месяц.
    С согласия сторон и в случаях, предусмотренных в коллективном договоре, трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения.
    Работник имеет право до истечения срока предупреждения письменно отозвать свое заявление, если на его место не приглашен другой работник, которому в соответствии с законодательством не может быть отказано в заключении трудового договора.
    При наличии обстоятельств, исключающих или значительно затрудняющих продолжение работы (состояние здоровья, пенсионный возраст, радиоактивное загрязнение территории и другие случаи), а также в случаях нарушения нанимателем законодательства о труде, коллективного договора, соглашения, трудового договора наниматель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
    По истечении срока предупреждения работник вправе прекратить работу. В последний день работы наниматель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним окончательный расчет.

  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2203

    11 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2203
    # 2 сентября 2015 10:54
    kseniya-hello:

    не подписаны только два экземпляра контракта (лежат в отделе кадров), предлагали подписать уже после того как захотела уволиться, но отказалась, сказала подпишу только после увольнения.

    контракт читали? почему не подписали его до приказа?

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    96_JkO:

    что контракт не подписан, следовательно между вами контракт не заключён. но так как вы фактически являетесь работником, то между вами оказался заключён бессрочный трудовой договор.

    из чего следуют такие выводы? есть какой-то законодательный акт, в котором это прописано?

    Есть только два дня в году, когда вы не можете ничего сделать. Один из них называется вчера, а другой - завтра.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19607

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19607
    # 2 сентября 2015 11:15
    man_18:

    из чего следуют такие выводы? есть какой-то законодательный акт, в котором это прописано?

    код выделить все
    О некоторых вопросах применения судами законодательства о труде

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    29 марта 2001 г. № 2

    ...
    7. Трудовой договор заключается в письменной форме. Вместе с тем в силу ст. 25 ТК фактическое допущение работника к работе должностным лицом нанимателя, уполномоченным осуществлять прием на работу, также является заключением трудового договора.

    Прием на работу как на основании письменного трудового договора, так и в случае фактического допущения к работе (не позднее трех дней после предъявления требования работника, профсоюза) оформляется приказом (распоряжением) нанимателя.

    В случае отказа нанимателя от надлежащего оформления приема на работу и последующего недопущения к работе работника последний вправе обратиться с иском в суд о восстановлении на работе и понуждении нанимателя к надлежащему оформлению приема на работу.
    ...

  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2203

    11 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2203
    # 2 сентября 2015 11:40
    96_JkO:

    7. Трудовой договор заключается в письменной форме. Вместе с тем в силу ст. 25 ТК фактическое допущение работника к работе должностным лицом нанимателя, уполномоченным осуществлять прием на работу, также является заключением трудового договора.

    здесь нет уточнения, что бессрочного. По факту есть контракт, который по каким-то причинам не подписан.

    Есть только два дня в году, когда вы не можете ничего сделать. Один из них называется вчера, а другой - завтра.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19607

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19607
    # 2 сентября 2015 11:54 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    man_18:

    здесь нет уточнения, что бессрочного

    если срок не установлен, то какой он?

    man_18:

    По факту есть контракт, который по каким-то причинам не подписан.

    по факту нет контракта, потому что только подпись сторон означает заключение любой сделки в письменной форме.

  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2203

    11 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2203
    # 2 сентября 2015 12:45

    96_JkO,

    Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах и подписывается сторонами. Один экземпляр передается работнику, другой хранится у нанимателя.
    Примерная форма трудового договора утверждается Правительством Республики Беларусь или уполномоченным им органом.

    Устный договор имеет силу?

    Есть только два дня в году, когда вы не можете ничего сделать. Один из них называется вчера, а другой - завтра.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19607

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19607
    # 2 сентября 2015 12:55
    man_18:

    Устный договор имеет силу?

    не понял вопроса

  • Asmera Member
    офлайн
    Asmera Member

    172

    13 лет на сайте
    пользователь #354293

    Профиль
    Написать сообщение

    172
    # 2 сентября 2015 13:14 Редактировалось Asmera, 1 раз.

    kseniya-hello Может быть помните, что прописано в приказе о приеме на работу? ИМХО, если в приказе прописано, что принята на работу по контракту сроком на 1 год, то сложно будет настаивать на том, что работаете по бессрочному ТД

    Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри
  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2203

    11 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2203
    # 2 сентября 2015 13:20

    96_JkO, я нашел сам ответ

    Прием на работу как на основании письменного трудового договора, так и в случае фактического допущения к работе (не позднее трех дней после предъявления требования работника, профсоюза) оформляется приказом (распоряжением) нанимателя.

    Но все равно есть неподписанный контракт. И да, как уже выше написано, нужно знать, что в приказе было.

    Есть только два дня в году, когда вы не можете ничего сделать. Один из них называется вчера, а другой - завтра.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19607

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19607
    # 2 сентября 2015 13:23 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    man_18:

    все равно есть неподписанный контракт

    вы не понимаете, что только подписанная двумя сторонами бумага подтверждает что тогда и тогда имело место волеизъявление сторон.

    кто мешает нанимателю составить ещё 10 контрактов 13-м годом, подписать их, и без подписи работника предоставить в студию? какова сила этих, с позволения сказать, бумажек?

    в случае с ТС, если он уверен что нигде под трудовым договором или контрактом подписи не ставил, всё предельно ясно. если наниматель пойдёт на подделку его подписи, вопрос конечно станет открытым, и придётся прибегать к экспертизе подчерка

  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2203

    11 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2203
    # 2 сентября 2015 13:37
    96_JkO:

    вы не понимаете, что только подписанная двумя сторонами бумага подтверждает что тогда и тогда имело место волеизъявление сторон.

    "бумага — волокнистый материал с минеральными добавками."

    Есть только два дня в году, когда вы не можете ничего сделать. Один из них называется вчера, а другой - завтра.
  • kseniya-hello Junior Member
    офлайн
    kseniya-hello Junior Member

    49

    12 лет на сайте
    пользователь #562984

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 2 сентября 2015 20:03
    man_18:

    kseniya-hello:

    не подписаны только два экземпляра контракта (лежат в отделе кадров), предлагали подписать уже после того как захотела уволиться, но отказалась, сказала подпишу только после увольнения.

    контракт читали? почему не подписали его до приказа?

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    96_JkO:

    что контракт не подписан, следовательно между вами контракт не заключён. но так как вы фактически являетесь работником, то между вами оказался заключён бессрочный трудовой договор.

    из чего следуют такие выводы? есть какой-то законодательный акт, в котором это прописано?

    Контракт читали когда уволиться собралась, а до этого его все делали и директор подписывал, забыли наверное в отделе кадров о его существовании и что он мной не подписан. И не подписала именно потому что год работать пришлось бы, поэтому и оставила не подписанными два экземпляра.

  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2203

    11 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2203
    # 2 сентября 2015 20:39

    kseniya-hello, интересно, конечно, в вашей организации вопрос поставлен: "хочу - подписываю контракт, не хочу - не подписываю". Как выше уже писалось

    если в приказе прописано, что принята на работу по контракту сроком на 1 год

    (а приказ вы писали, что подписывали), то и статус вашего трудового договора будет "срочный".
    По Трудовому кодексу

    Срочный трудовой договор подлежит расторжению досрочно по требованию работника в случае его болезни или инвалидности, иных уважительных причин, препятствующих выполнению работы по трудовому договору, а также в случае нарушения нанимателем законодательства о труде, коллективного договора, трудового договора.
    Факт нарушения нанимателем законодательства о труде, коллективного договора, трудового договора устанавливается уполномоченным органом надзора за соблюдением законодательства о труде, профсоюзами и (или) судом.

    Поскольку директор подписал ваше заявление, то более-менее определенная договоренность между вами достигнута. По поводу сроков, когда вас должны уволить, то в ТК есть сроки для бессрочных трудовых отношений:

    Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, предупредив об этом нанимателя письменно за один месяц.
    С согласия сторон и в случаях, предусмотренных в коллективном договоре, трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения.
    Есть только два дня в году, когда вы не можете ничего сделать. Один из них называется вчера, а другой - завтра.
  • kseniya-hello Junior Member
    офлайн
    kseniya-hello Junior Member

    49

    12 лет на сайте
    пользователь #562984

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 3 сентября 2015 06:13
    man_18:

    kseniya-hello, интересно, конечно, в вашей организации вопрос поставлен: "хочу - подписываю контракт, не хочу - не подписываю". Как выше уже писалось

    если в приказе прописано, что принята на работу по контракту сроком на 1 год

    (а приказ вы писали, что подписывали), то и статус вашего трудового договора будет "срочный".
    По Трудовому кодексу

    Срочный трудовой договор подлежит расторжению досрочно по требованию работника в случае его болезни или инвалидности, иных уважительных причин, препятствующих выполнению работы по трудовому договору, а также в случае нарушения нанимателем законодательства о труде, коллективного договора, трудового договора.
    Факт нарушения нанимателем законодательства о труде, коллективного договора, трудового договора устанавливается уполномоченным органом надзора за соблюдением законодательства о труде, профсоюзами и (или) судом.

    Поскольку директор подписал ваше заявление, то более-менее определенная договоренность между вами достигнута. По поводу сроков, когда вас должны уволить, то в ТК есть сроки для бессрочных трудовых отношений:

    Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, предупредив об этом нанимателя письменно за один месяц.
    С согласия сторон и в случаях, предусмотренных в коллективном договоре, трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения.

    Спасибо. Получается нужно выждать месяц...

  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2203

    11 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2203
    # 3 сентября 2015 07:55

    kseniya-hello, мы до сих пор не знаем, что было написано в приказе, который вы подписывали, поэтому гарантированно что-то ответить сложно. Месяц - это для договора, заключенного на неопределенный срок.
    Вот, можете почитать: http://spok.by/izdaniya/ya-spok/prekrashchenie-trudovogo-dogovora-po-sog_0000000

    Прекращение трудовых отношений по соглашению сторон детально не прописано в Трудовом кодексе РБ.

    Условия прекращения трудового договора по соглашению сторон:
    Для прекращения трудового договора по соглашению сторон необходимо наличие 2 условий:
    1) достижение нанимателем и работником договоренности о прекращении трудового договора по соглашению сторон;
    2) определение сторонами трудового договора срока, с которого будет прекращен трудовой договор.

    С ваших же слов соглашение достигнуто, но срок конкретно не определен. Говорите с директором по этому поводу.

    Есть только два дня в году, когда вы не можете ничего сделать. Один из них называется вчера, а другой - завтра.