Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 21 сентября 2017 14:37

    Сомневаюсь про право, обязанность точно :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 21 сентября 2017 15:38
    wilson:

    Сомневаюсь про право, обязанность точно

    А есть документальное подверждение обязанности? Может какие предписания были?
    Я сейсас проанализировал все ответы по переписке это этот подход всё объясняет. Если это право - то противоречий кодексу нету. Всё согласно закону.

    А вот если обязанность, то... тут уже явно усматриваются признаки противоречия ст70. Во всех письмах никто явно не указал, что это обязанность ТС содержать и благоустроивать земли общего пользования г.Минска.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 21 сентября 2017 17:40

    У нас выглядит так (правда еще с 2009г, новое не присылали - тогда еще старые правила действовали, но также было позволено закрепялть)

    О закреплении территории

    В соответствии с Правилами ..., а также в целях повышения качества благоустройства и содержания территории ФРунзенского района г.Минска:
    1. Закрепить для содержания и регулярной уборки:
    1.1. территорию ТС ... в соответствии со схемой согласно приложений 1
    2. ТС определить собственникам встроенных административных помещений границы уборки территории пропорционально общей занимаемой площади.
    3. Контроль возложить на начальника городского хозяйства.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 21 сентября 2017 19:45

    wilson, Тогда закрепляли на основании постановления совмина номера не помню, но то положение уже не действует. Вот к слову нового решения и нам не присылали :)

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 21 сентября 2017 21:34 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Не, написано "в соответствии с Правилами благоустройства и содержания города Минска, утвержденного решением Минского городского Совета депутатов от 13 декарбя 2000г №139"

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 21 сентября 2017 23:40

    Есть такой документ еще - вроде как действующий
    Приказ Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 27.08.2010 N 126а

    1. Настоящие Методические рекомендации по планированию, учету производственных затрат и калькулированию себестоимости услуг (продукции, работ) в жилищно-коммунальном хозяйстве (далее - Рекомендации) разработаны в целях обеспечения единства методологических подходов при планировании и учете затрат в организациях, осуществляющих финансово-хозяйственную деятельность в сфере обслуживания жилищного фонда и предоставлении коммунальных услуг (далее - организации ЖКХ).

    3. Рекомендации содержат указания по планированию, учету затрат на производство и калькулированию себестоимости жилищно-коммунальных услуг, учету формирования финансовых результатов, предназначены для организаций, оказывающих жилищно-коммунальные услуги, и обязательны для применения.

    но самое интересное тут

    40. Затраты, связанные с обслуживанием внутридомовых сетей и инженерных систем, обеспечивающих доставку коммунальных услуг непосредственно потребителям, регулирование их потребления и учет, планируются и учитываются организацией ЖКХ, осуществляющей техническое обслуживание жилищного фонда, по соответствующим статьям и элементам затрат в общеустановленном порядке и подлежат возмещению энерго- и водоснабжающими организациями с их включением в себестоимость соответствующей услуги (водоснабжение, канализация и энергоснабжение).
    Распределение затрат по содержанию внутридомовых сетей между услугами водоснабжения, канализации и теплоснабжения производится на основании смет расходов по содержанию указанных сетей, согласованных с поставщиками услуг (энергоснабжающими организациями и организациями водопроводно-канализационного хозяйства).
    Расходы на содержание внутридомовых сетей являются условно-постоянными расходами, и базой для их планирования является динамика за ряд лет.
    41. Затраты, связанные с обслуживанием инженерного оборудования пожаротушения и вентиляции жилых домов, планируются по техническому обслуживанию жилищного фонда в составе статьи "Прочие затраты" организаций ЖКХ, являются условно-постоянными расходами, и базой для их планирования является динамика за ряд лет.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 22 сентября 2017 09:01 Редактировалось Meibel, 1 раз.
    wilson:

    Не, написано "в соответствии с Правилами благоустройства и содержания города Минска, утвержденного решением Минского городского Совета депутатов от 13 декарбя 2000г №139"

    Раньше действовало это положение

    УТВЕРЖДЕНО
    Постановление Совета Министров Республики Беларусь 27.01.2009 №99
    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке определения границ обслуживаемой исполнителями территории
    1. Настоящим Положением устанавливается порядок определения
    границ обслуживаемой исполнителями территории, которые осуществляют
    эксплуатацию жилищного фонда при техническом обслуживании
    многоквартирного жилого дома.
    В настоящем Положении термин "исполнитель" используется в значении, установленном Законом Республики Беларусь от 16 июля 2008 года "О защите прав потребителей жилищно-коммунальных услуг" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2008 г., № 175, 2/1502).
    Границы обслуживаемой территории газо-, электро- и теплоснабжения, горячего и холодного водоснабжения, водоотведения (канализации) определяются в соответствии с исполнительными схемами действующих магистральных сетей энергоснабжения, газоснабжения, водоснабжения, водоотведения (канализации).
    Границы обслуживаемой территории специализированными организациями по лифтовому обслуживанию и организациями, осуществляющими вывоз и обезвреживание твердых бытовых отходов, определяются договорами между исполнителем и указанными организациями.
    2. Для определения границ обслуживаемой территории исполнитель обращается в местный исполнительный и распорядительный орган с заявлением о закреплении за ним границ обслуживаемой территории.
    3. Границы обслуживаемой исполнителем территории определяются в соответствии с документами, удостоверяющими право организации застройщиков, товарищества собственников, иной организации на занимаемые земельные участки, и закрепляются для обслуживания решением местных исполнительных и распорядительных органов.
    4. Решение о закреплении для обслуживания за исполнителем территории принимается местным исполнительным и распорядительным органом в течение месяца со дня подачи исполнителем указанного в пункте 2 настоящего Положения заявления.

    2
    5. Решение о закреплении или отказе в определении границ обслуживаемой территории направляется исполнителю не позднее 5 рабочих дней со дня принятия этого решения.
    6. В случае отсутствия документов, удостоверяющих право на занимаемые земельные участки, границы обслуживаемой территории определяются пропорционально общей площади домов, находящихся на территории квартала, микрорайона или другого общего элемента планировочной структуры, и закрепляются для обслуживания решением местных исполнительных и распорядительных органов.
    7. Земли общего пользования в границы обслуживаемой исполнителями территории не включаются.

    Но с выходом 535 указа это всё отменили.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 22 сентября 2017 18:50

    Так там был чудный п.3 и п.7

    3. Границы обслуживаемой исполнителем территории определяются в соответствии с документами, удостоверяющими право организации застройщиков, товарищества собственников, иной организации на занимаемые земельные участки, и закрепляются для обслуживания решением местных исполнительных и распорядительных органов.

    7. Земли общего пользования в границы обслуживаемой исполнителями территории не включаются.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 22 сентября 2017 19:24

    wilson, и всё равно они умудрялись трактовать его по-своему :)
    http://gkx.by/baza-znanij/zhilishchno-kommunalnye-uslugi/osnovnye ... =component

    Но не суть. Сейчас этот документ не действует.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 3 октября 2017 21:38

    Кто-то за это время получил статус уполномоченного? Или хотя бы пытался?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10825

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10825
    # 3 октября 2017 22:15

    wilson, мы пытались, все слово в слово как у вас с Дарпеем, сдались. Заканчиваем передачу документов в ЦИТ. Ближайшая жировка будет через них... (
    Посмотрим как будет развиваться ситуация, может оно и к лучшему обернется. Меньше суеты и бумажной работы, всякие справки в РСЦ будут.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 3 октября 2017 23:01

    Дело в том, что у нас все ОК. Завтра несем письмо официальное, чтобы дали статус. У вас какой район?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10715

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10715
    # 4 октября 2017 08:54

    Меня в июле уполномочили. Пока договор 2-сторонний не заключал. А недавно прошла информация, что нужно будет ежегодную проверку КГК проходить(или подавать заявку на нее) тем, кто уполномочен (использование бюджетных средств). Теперь сомневаюсь, нужно ли это уполномачивание?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10825

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10825
    # 4 октября 2017 09:25

    wilson, фрунзенский. Мы этих писем официальных носили не перечесть сколько раз.

    SERG 001, а вы планируете как-то использовать бюджетные средства? У вас есть жильцы, попадающие под субсидирование?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10715

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10715
    # 4 октября 2017 10:02

    На сегодняшний день вроде нет таких жильцов. Что будет завтра- не ясно. Но я так понял, что проверки не зависят от того есть ли эти жильцы, а в принципе из-за возможности получения денег. Но это нужно проверять, пока на уровне слухов.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10825

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10825
    # 4 октября 2017 10:22

    SERG 001, упономочили в июле, и до сих под ничего не сделали - не боитесь что разуполномочат?
    Полагаю проверки возможны, но проверять будут именно расходование бюджетных средств. Если расход бюждета 0 - "нарушений нет" вот и вся проверка.
    Расход средств ТС всякие органы рассматривают сквозь пальцы - это ваши внутренние дела. Кому что не нравится - сами разбирайтесь, подавайте в суд и т.п., "гражданско-правовые отношения".

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 4 октября 2017 10:33

    Andry_S Так а вы с методикой ходили лично к Драпею?

    Какие проверки ГКГ... смешно просто, нех им делать.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10825

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10825
    # 4 октября 2017 11:58

    wilson, о какой такой методике речь? )
    Председатель писал письма и ходил лично. Получили невразумительные отказы и и угрозы штрафа и отстранения.

    Добавлено спустя 1 час 20 минут 1 секунда

    SERG 001, как вам удалось уполномочиться? Какой район? Попыток затолкать вас в ЦИТ не было?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 4 октября 2017 14:50 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Им нужно видеть как вы производите начисление, как считаете затраты и как их распределяете.

    Как сказал Драпей, вы можете это предоставить в любой момент и получить статус, даже если сейчас в работаете через ЦИТ.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 4 октября 2017 21:58

    Сегодня Драпей поставил резолюцию на нашем письме умолномочить :ura:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.