Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Levit_lexx Senior Member
    офлайн
    Levit_lexx Senior Member

    967

    14 лет на сайте
    пользователь #203152

    Профиль
    Написать сообщение

    967
    # 15 сентября 2017 22:46

    Доброе время суток. Вопрос к знающим. На повестке дня вопрос об организации ТС на общем собрании инициированным УКСом. Собственники принимают решение общим голосованием против ТС. Можно ли организовывать ТС позже, после ввода дома в эксплуатацию.

    NSZZ Solidarność
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 16 сентября 2017 07:23

    Levit_lexx, да можно

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 16 сентября 2017 11:29
    wilson:

    Shoorick Я разговаривал с юристом СовМина по телефону (если я правильно помню), был задан и этот вопрос. На что был получен ответ, что СовМин - коллегиальный орган и всегда при обращении отвечает то министерство, которое типа больше всего в этом шарит. Ну а позицию МинЖКХ можно прочитать выше в документе.

    (Про коллегиальность понятно.)
    Абзац "исполком может уполномочить при отсутствии нарушений" не является ответом на вопрос "означает ли формулировка "в том числе" возможность начисления как уполномоченными, так и неуполномоченными организациями".
    Следовательно, можно оспаривать ответ не по существу (Закон об обращениях) в КГК и/или прокуратуре.
    Также понуждение к заключению договора не допускается гражданским кодексом.
    Другой вопрос, что такие методы выводят "борьбу" на новый уровень и несут риски для ТС/ЖСПК.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 16 сентября 2017 15:54 Редактировалось Meibel, 1 раз.

    Shoorick, Все эти организации ответят Вам, что не не компетентны давать комментариев к указу. А компетентные как правило расписывают на МЖКХ или МГИК. Вот такой абсурдик вырисовывается.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 16 сентября 2017 16:20

    Meibel так и есть.

    По поводу оспаривать - я же писал туда с жалобой, что МинЖКХ неверное трактует норму указа. А они типа отослали на ответ туда, на кого и жалоба. Говорю по закону не можете отсылат ьв тот орган, на который жалуются. А он говорит могу, почитайте ту норму закона полностью :) Он прав...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 16 сентября 2017 19:30

    КГК и прокуратура некомпетентны в этом вопросе, но их функции понудить ответить на обращение по существу.
    Если всё это действительно попробовали, тогда не знаю...

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 16 сентября 2017 20:34

    Shoorick, Пробовали и показывали КГК экономику не хотят слышать.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 16 сентября 2017 22:57 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    Тут не экономика. Тут их полномочия
    "об устранении государственными органами, иными организациями (их работниками) нарушений законодательства об обращениях граждан и юридических лиц и надлежащем решении изложенных в данных обращениях вопросов, входящих в компетенцию этих государственных органов, иных организаций (их работников);"
    То есть если КГК признает, что на ваше предыдущее обращение МЖКХ ответил не по существу, они обратятся к МЖКХ и те уже должны будут придумывать какой-то другой ответ.

    А не по существу, потому что вопрос
    "означает ли формулировка "в том числе" возможность начисления как уполномоченными, так и неуполномоченными организациями"
    подразумевает "да" или "нет", но никак не
    "исполком может уполномочить при отсутствии нарушений".

  • somik Senior Member
    офлайн
    somik Senior Member

    4173

    12 лет на сайте
    пользователь #444035

    Профиль
    Написать сообщение

    4173
    # 17 сентября 2017 09:53 Редактировалось somik, 4 раз(а).

    Аренда фасада это статья дохода в ТС. Как установить тарифы? Какие здесь возможны варианты?

    Пессимист видит трудности при каждой возможности. Оптимист в каждой трудности видит возможность.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 17 сентября 2017 10:24 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Очень сложный вопрос. У нас вообще тариф столько же, сколько берет за рекламу МинскРеклама. У соседей - порядка 10уе за м.кв. независимо от площади, но у них все в аренду у крупных арендаторов и те платят...

    Тут стоит учесть, что собственники нежилых помещений - тоже члены ТС, и их интересы должны учитываться. Так ведь можно решить большинством собственником жилых помещений, что сленский взнос например офисов будет 5рублей с м.кв. площади, а для собственников жилых помещений - 1 рубль. Большинством голосов, пусть за все платят офисники :D

    что эти тарифы среднерыночные для улиц 1 и 2 категорий в месте прямого выхода из метро, на оживленном ( 8 полос движения) перекрестке.

    А можно узнать, откуда такая инфа такая?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • somik Senior Member
    офлайн
    somik Senior Member

    4173

    12 лет на сайте
    пользователь #444035

    Профиль
    Написать сообщение

    4173
    # 17 сентября 2017 10:39 Редактировалось somik, 6 раз(а).

    Просим Вас поделиться информацией о стоимости аренды фасада на перекрестках улиц 1и 2 категории у выходов из метро. При стоимости аренды помещений от 20 до 30$ за м2.
    ( Если это имеет значение, то у нас членский взнос в ТС для жилых и коммерческих одинаковый и составляет 20 копеек с м2).

    Пессимист видит трудности при каждой возможности. Оптимист в каждой трудности видит возможность.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 17 сентября 2017 11:42 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Справедливо?

    Всегда будут недовольные. Это не вопрос справедливости. А если бы не было поступлений от рекламы, то общим собранием сделали бы для офисов дороже взнос?

    Для собственника нежилого помещения это минус либо в его деятельности, либо проблема с арендатором, т.к. арендатор будет нести больше расходов на рекламу.

    Рекламный щит 6х3 стоит 550рублей в месяц, или порякда 30рублей за м.кв.

    П.С.

    Многие наши коммерческие помещения сдаются в аренду по ставке от 20 до 30 долл за м2.

    в чужой карман заглядывать плохо. А если например они станут сдаваться по 10-12 за м.кв.? Вы понизите стоимость рекламы в 2-3 раза? У нас дом возле метро, стоимость аренды 1 этаж 12уе, второй 10уе :)

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • somik Senior Member
    офлайн
    somik Senior Member

    4173

    12 лет на сайте
    пользователь #444035

    Профиль
    Написать сообщение

    4173
    # 17 сентября 2017 12:15 Редактировалось somik, 2 раз(а).

    wilson, никто в чужой карман не заглядывает. Это просто аргумент для обоснования. Стоимость аренды помещения и стоимость аренды фасада этого помещения вещи взаимосвязанные, т.к. формируются исходя из места и проходимости клиентов. Мы консультировались в рекламном агентстве и нас сориентировали на тарифы аренды фасада, чтобы не превышали 10% от стоимости аренды всего помещения.

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    wilson:

    Рекламный щит 6х3 стоит 550рублей в месяц, или порякда 30рублей за м.кв.

    Т.е м2 щита площадью 18м2 стоит 1,3 базовые величины за м2. У нас выходит за такую площадь 1 базовая величина за м2 в месяц.
    Мне кажется, что вполне гуманно. :)

    Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд

    wilson:

    А если бы не было поступлений от рекламы, то общим собранием сделали бы для офисов дороже взнос?

    В городе очень большая доля товариществ, где общим собранием членский взнос установлен не одинаковый для жилых и коммерческих помещений.
    Например, в доме на Каховской (застройщик Айрон) для жилых 18 копеек с м2, а для коммерческих 60 копеек с м2.

    Пессимист видит трудности при каждой возможности. Оптимист в каждой трудности видит возможность.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 17 сентября 2017 13:09 Редактировалось Meibel, 2 раз(а).

    somik, У нас это базовая величина с коэф. 1,2 за м2. Кто-то из соседних ТС делал базовую, кто-то 2-е базовые. Но и с этой ценой тоже были возмущения, что это дорого, но со временем всё улеглось.

    В городе очень большая доля товариществ, где общим собранием членский взнос установлен не одинаковый для жилых и коммерческих помещений.

    При таком подходе, я считаю, что нарушаются права собственников коммерческих помещений. Но это исключительное моё мнение.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 17 сентября 2017 13:40 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Meibel Это не просто ваше мнение, а ст.166 ЖК РБ.

    Участник совместного домовладения обязан нести расходы по эксплуатации (содержанию, техническому обслуживанию, текущему ремонту и капитальному ремонту) общего имущества пропорционально его доле в праве общей собственности на это имущество, если иное не установлено законодательством.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    somik Вы не ответили
    Вы понизите стоимость рекламы в 2-3 раза при таком же снижении стоимости аренды?

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Например, в доме на Каховской (застройщик Айрон) для жилых 18 копеек с м2, а для коммерческих 60 копеек с м2.

    это потому, что у нас 99% физиков считают юриков "барыгами" и пусть платят больше. А юрики не знают свои права (слава боге не везде такое :) )

    Добавлено спустя 52 секунды

    П.С. Но мы тоже будет увеличивать - только уже на следующем общем собрании...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 17 сентября 2017 13:53
    wilson:

    П.С. Но мы тоже будет увеличивать - только уже на следующем общем собрании...

    любопытно, а до какого размера?

  • somik Senior Member
    офлайн
    somik Senior Member

    4173

    12 лет на сайте
    пользователь #444035

    Профиль
    Написать сообщение

    4173
    # 17 сентября 2017 13:57 Редактировалось somik, 6 раз(а).

    Наш председатель говорит, что для коммерческого блока взнос членский должен быть выше и это справедливо, т.к. там сложное оборудование установлено (приточно-вытяжная вентиляция, другая сложная канализация, санузлы для инвалидов и клиентов и т.д)
    А как у вас?

    Пессимист видит трудности при каждой возможности. Оптимист в каждой трудности видит возможность.
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 17 сентября 2017 16:34

    Само государство служит примером, устанавливая разные тарифы для физ и для юр лиц.
    В теории, какой-нибудь магазин - это гораздо больший поток посетителей, чем средняя (нормальная) квартира. Другой уровень нагрузки на сам дом, его системы, на придомовую территорию.
    Не защищаю, но некоторые основания в такой логике есть.

    somik, если подождете неделю, узнаю тарифы у ваших соседей по проспекту.

  • somik Senior Member
    офлайн
    somik Senior Member

    4173

    12 лет на сайте
    пользователь #444035

    Профиль
    Написать сообщение

    4173
    # 17 сентября 2017 16:35

    Shoorick, спасибо.

    Пессимист видит трудности при каждой возможности. Оптимист в каждой трудности видит возможность.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 17 сентября 2017 19:05 Редактировалось wilson, 1 раз.
    somik:

    Наш председатель говорит, что для коммерческого блока взнос членский должен быть выше и это справедливо, т.к. там сложное оборудование установлено (приточно-вытяжная вентиляция, другая сложная канализация, санузлы для инвалидов и клиентов и т.д)
    А как у вас?

    У нас взнос жильцы платят свой размер, юрики свой - а размер зависит от убытков по каждой из групп собственников. У нас членский взнос покрывает убытки. Прост оу физиков за счет субсидий, убытки больше. А юрики по полной платят достаточно много.

    Согласно доле разбивается з.п. персонала, который обслуживает весь дом (председатель, бух, кадровик, инженер, электрик, сантехник). У офисов своя уборщица, у жильцов свои, у жильцов есть ответственный за лифты, паспортист - их нет у офисов. У нас есть еще гараж-стоянка подземная - там тоже свои убытки.

    У нас получается членский взнос порядка 20-25 копеек, что у физиков, что у юриков.

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    любопытно, а до какого размера?

    общее собрание решит - вынесем 0.5б.в., 1б.в. и 1.5б.в. - в принципе результат я знаю, но ... :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.