Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2231

    10 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2231
    # 20 июня 2017 08:30

    И еще,эту сумму собираются включить в общую жировку,вместе ,с квартплатой.Получается платишь за квартиру,а эти расходы игнорируешь.Извините за лишний вопрос,заранее спасибо.

    Только Тьма приносит счастье.
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10762

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10762
    # 20 июня 2017 09:18
    user_192119411945:

    Получается платишь за квартиру,а эти расходы игнорируешь.Извините за лишний вопрос,заранее спасибо.

    если это был вопрос, то да,

    платишь за квартиру,а эти расходы игнорируешь

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 20 июня 2017 11:01
    nikolas777:

    Чтобы решение о смене власти в БЦ «Домашевский» было легитимным, нужно было собрать кворум. Инициативной группе удалось это сделать — пришло около 40 человек, более 50% собственников. При этом среди собравшихся не было тех, кому застройщик еще не передал документы на право собственности.

    https://realty[точка]tut[точка]by/news/expertise/547081.html

    Хоть кто-то смог на очное собрание более 50% членов ТС собрать, хотя тут конечно речь о размере сумм не как за жировку по квартире...

    Застройщик БЦ "Домашевский": здание подключено к сетям, дольщики должны позаботиться об охране
    https://realty[точка]tut[точка]by/news/expertise/547981.html

  • 1725370 Junior Member
    офлайн
    1725370 Junior Member

    99

    8 лет на сайте
    пользователь #1725370

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 20 июня 2017 12:55
    wilson:

    1725370 Если гарантия вышла, за ремонт общего имущества платят все члены ТС согласно ЖК.

    ок,спасибо

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 21 июня 2017 22:23

    Вопрос к практикующим председателям. Есть один собственник, пожилая женщина, которая письменно потребовала все данные по штатному расписанию начиная с момента организации ТС по каждой штатной единице. С одной стороны имеет право, но столько материала? С другой стороны - если простой граждан обратится в ЖКУ (или кто-то уполномоченное лицо в "ЖЭСовских" домах) за подобными данными, то там 100% пошлют. Но про ЖКУ это уже конечно лирика...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Чапай Junior Member
    офлайн
    Чапай Junior Member

    79

    13 лет на сайте
    пользователь #275427

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 22 июня 2017 07:42

    Она же имеет право ознакомиться, законодатель не говорит о копиях. Пусть приходит и знакомится с блокнотиком и ручкой.

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 22 июня 2017 10:31

    С 1 апреля 2017 домофонщики начали предлагать заключить договора на невыгоднях на взгляд собственников условиях. Как я понимаю из-за АИС Расчёт-ЖКУ ТС в мае перешло на обслуживание в РСЦ(самовольно без всяких собраний собственников). Но даже без договоров деньги в жировку выставлялись и оплачивались - всё условно всех устраивало.
    Сейчас домофонщики отключили переговорные устройства в подъезде незаключившим, так как договора заключили меньше половины собственников - 26 из 60, обосновывая это тем, что РСЦ потребовал с них индивидуальные договора с 1 июня(и без них ничего в жировки выставлять не будет). В жировку за домофон в июле за июнь плата будет выставлена только заключившим эти договора собственникам.
    Дом строился по долевому.
    А теперь интересный на мой взгляд вопрос - на каком основании домофонщики, не являясь собственниками домофона и переговорных устройств, но не переставая от этого хотеть денег, могут отключать часть собственников от их же общего имущества?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24753

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24753
    # 22 июня 2017 10:40
    nikolas777:

    А теперь интересный на мой взгляд вопрос - на каком основании домофонщики, не являясь собственниками домофона и переговорных устройств, но не переставая от этого хотеть денег, могут отключать часть собственников от их же общего имущества?

    Хороший вопрос. Не могут. Более того -- не имеют права. Они могут отказаться от обслуживания домофонной системы, аргументируя это тем, что не получают необходимой суммы, но что-то отключать права не имеют.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 22 июня 2017 11:14

    Всю эту ситуацию допустили в МинЖКХ, они о ней знают, знают давно - эту бучу по домофонам поднял я :D Может отменят эту услугу как дополнительную, я уверен, сейчас там не легко с разного рода жалобами от людей :trollface:

    А начианлось все с перехода на АИС-Расчет только работая через ЦИТ, потому как их исполкомы уполномочили на это, а ТС заявляли, что они работают с нарушением законодательства. Пришлось им доказывать, что в отношении домофонов ЦИТ тоже работает с нарушением. Правда как и ожилось, это ничего не изменило для ТС - как драл ЦИТ свои 3% с оборота ТС, так и дерет за то, что "Вера Петровна" раз в месяц вносит 4 показания счетчика в программу для расчета :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10762

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10762
    # 22 июня 2017 12:08
    Land:

    Хороший вопрос. Не могут. Более того -- не имеют права.

    а если старый домофон внезапно ломается без возможности починки и домофонщики производят полную замену. разве они обязаны подключать переговорные устройство жильцам, не заключившим договор?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 22 июня 2017 12:12

    Будет ли домофнщик вообще заниматься этим, если только половина квартир оплачивают домофон? Вообще ситуация многогранная. Домофн - общее имущество, инженерная система, которая служит для обеспечения сохранности общего имущества всего дома. С какого перепуга за нее кто-то платит, а кто-то нет.

    Опять таки - дверь, в которую поставят новый домофон - общее имущество, и на использовании ее в обеспечении органиченного кол-во собственников (как вариант с подвалом для великов) надо согласие общего собрания :D

    Я понимаю, что такие вещи мало волнуют МинЖКХ, у которых 99% - это "дома ЖЭСовские"...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24753

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24753
    # 22 июня 2017 12:38
    deres:

    а если старый домофон внезапно ломается без возможности починки и домофонщики производят полную замену. разве они обязаны подключать переговорные устройство жильцам, не заключившим договор?

    Разумеется обязаны.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 22 июня 2017 12:49 Редактировалось nikolas777, 1 раз.
    deres:

    Land:

    Хороший вопрос. Не могут. Более того -- не имеют права.

    а если старый домофон внезапно ломается без возможности починки и домофонщики производят полную замену. разве они обязаны подключать переговорные устройство жильцам, не заключившим договор?

    Ну тут то умышленно сразу отключают от домофона, который лишь 2 года в эксплуатации, в режиме "шантаж".

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10762

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10762
    # 22 июня 2017 14:24
    Land:

    deres:

    а если старый домофон внезапно ломается без возможности починки и домофонщики производят полную замену. разве они обязаны подключать переговорные устройство жильцам, не заключившим договор?

    Разумеется обязаны.

    обоснуйте.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 22 июня 2017 15:55

    Как писал выше не совсем понятна природа пользования общим имуществом. Кто принимает решение по выбору домофонной организации, почему пользование общим имуществом осуществляется по индивидуальным договорам отдельных собственников... короче МинЖКХ как выдаст так выдаст новые мысли, ладно бы просто мысли - а так ведь все это оформляет в НПА.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24753

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24753
    # 22 июня 2017 16:04 Редактировалось Land, 1 раз.
    deres:

    обоснуйте.

    открываем проектную документацию и смотрим, что там про домофонные системы написано. Если прописано подключение ко всем квартирам -- подключаем. Если не подключаем -- отравляемся с суд обосновывать изменение проектной документации.
    А в принципе wilson прав, министерство создает правовые коллизии, с которыми хрен знает как разбираться придется.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10762

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10762
    # 22 июня 2017 16:07
    Land:

    открываем проектную документацию и смотрим, что там про домофонные системы написано.

    проектную документацию чего? моей хрущевки? там нет ничего про домофоны :-?
    единственное, что можно открыть при установке нового домофона- это список заключивших договор квартир.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 22 июня 2017 17:30

    Все хрущи под ЖКУ сидят - пусть ЖКУ с ними и разбирается.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Чапай Junior Member
    офлайн
    Чапай Junior Member

    79

    13 лет на сайте
    пользователь #275427

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 23 июня 2017 07:49 Редактировалось Чапай, 1 раз.

    Внимание вопрос: Членские взносы в АИС "Расчет ЖКУ" включены в графу "Дополнительные услуги". Предприимчивые члены ТС написали в РКЦ заявление с отказом от дополнительных услуг в виде членских взносов. РКЦ сообщило в ТС что перестанет включать им в квитанцию этот платеж. Что делать? Писать в РКЦ о неправомерности данных действий или не лезть в РКЦ и разбираться в суде с членами ТС-неплательщиками?

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 23 июня 2017 12:23 Редактировалось nikolas777, 2 раз(а).
    nikolas777:

    С 1 апреля 2017 домофонщики начали предлагать заключить договора на невыгоднях на взгляд собственников условиях. Как я понимаю из-за АИС Расчёт-ЖКУ ТС в мае перешло на обслуживание в РСЦ(самовольно без всяких собраний собственников). Но даже без договоров деньги в жировку выставлялись и оплачивались - всё условно всех устраивало.
    Сейчас домофонщики отключили переговорные устройства в подъезде незаключившим, так как договора заключили меньше половины собственников - 26 из 60, обосновывая это тем, что РСЦ потребовал с них индивидуальные договора с 1 июня(и без них ничего в жировки выставлять не будет). В жировку за домофон в июле за июнь плата будет выставлена только заключившим эти договора собственникам.
    Дом строился по долевому.
    А теперь интересный на мой взгляд вопрос - на каком основании домофонщики, не являясь собственниками домофона и переговорных устройств, но не переставая от этого хотеть денег, могут отключать часть собственников от их же общего имущества?

    Почитав такой закономерный вопрос на нашей ветке, домофонщик теперь объясняет неподключение незаключивших договора "сбоем в работе домофона для всего подъезда в июне"... Да-да, просто так совпало...не говоря уже о том что исправлять "сбой" так избирательно это наверное целое искусство.