Железнодорожный транспорт: поездки, путешествия, цены.

belka60:

Apelsin_n:

Полно в интернете типовых инструкций. Но там описаны действия проводника в различных ситуациях и пассажиру это не нужно.

О, наконец-то Вы появились на форуме.
Несколько страниц назад, обсуждая описанный пользователем под ником 13 конфликт с проводницей, пытавшейся согнать пассажира с верхней полки общего вагона, у меня возник вполне логичный вопрос, а где можно было бы ознакомиться с должностными обязанностями проводницы пассажирского вагона БЖД, чтобы определить, права была та проводница или она занималась самоуправством?
К сожалению, в шапке темы ничего подобного мне обнаружить не удалость, а по поиску находит обязанности проводников любых других государств, но только не БЖД. Другие участники обсуждения также ничего вразумительного по обсуждаемому вопросу сказать не смогли, а некоторые в пылу спора даже успели залезть в дебри военкоматов и поцапаться между собой.
Вы, как проводник, наверняка могли помочь всем разобраться в этом вопросе.
Например, проводница - права, потому что в должностных обязанностях проводника написано то-то и то-то. Или наоборот, не права, потому что проводнику нигде в обязанностях сгонять пассажира в верхней полки общего вагона не предписано.
Это на тот крайний случай, разумеется, если у вас не будет возможности выложить ссылку на полный официальный документ с должностными обязанностями проводника.
Спасибо.

Должностные обязанности - обслуживать пассажиров и соблюдать правила, которые постоянно меняются. Нет одного документа, который регламентирует всю работу проводника, проводник выполняет требования ПТЭ, ОП СМПС, правил перевозки пассажиров, пожарной безопасности, регламента действий в не стандартных ситуациях и ещё огромного множества документов оперативных приказов и инструкций. А вот в правилах написано, что пассажир должен занимать место, указанное в его проездном документе.

belka60:

Как же так? Ведь, раньше в советские годы, помнится, эти обязанности висели в каждом пассажирском вагоне? Так? Или я в чем-то ошибаюсь?

Вы путаете понятия правил перевозки пассажиров и должностных инструкций. С правилами вы можете ознакомиться на сайте, в вагоне, на вокзалах.

Moderh:

5092
# 23 августа 2016 22:28
Собственно по поводу проводников.Имеет ли право , проводник дожить свои одеяла на первой боковушке от купе проводника ?

Места 53 и 54 служебные и выделены для хранения постельных принадлежностей.

Moderh:

Имеет ли право пассажир , потребовать чай- кофе после отправления , или нужно ждать 50-100 км , пока нагреется котел ?

Сначала проводник оформляет документы установленным образом, затем чай и кофе. Это прописано в технологическом процессе обслуживания пассажиров и СТП. Так же там прописано, что на доставку заказа к месту пассажира даётся 15 минут.

Moderh:

Должен ли проводник убрать мусор за пассажиром,если садясь в поезд на промежуточной станции на моём месте гадюшник ?

После отправления и оформления документов.

igusagava:

Как-то с трудом верится, что публикация должностных обязанностей проводника закрыта неким грифом ДСП или внутренним приказом руководства дороги. Во всяком случае, если бы такое имело место быть, то уже давно бы озвучили.
Скорее всего, их публикация невыгодна как проводникам, так и руководству, потому что "больно грамотные" пассажиры станут требовать должного исполнения проводниками их обязанностей, писать жалобы и прочее. Оно конечно уровень обслуживания пассажиров в таком разе вырастет, но какому чиновнику на зарплате нужен лишний головняк? Ему бы отсидеть тихо смену в купе проводников или в мягком управленческом кресле служебного кабинета. День прошёл, зарплату в карман положил, ну и фиг с ним...
С полуграмотным "быдлом", не знающим своих прав пассажира и обязанностей проводника (которые вроде бы как где-то там в теории существуют, но хрен днём с огнём найдёшь) работать гораааздо проще.

Вы подменяете понятия правил проезда и инструкций. Все права и обязанности есть в интернете, в поездах и на вокзалах. Инструкция - документ для внутреннего пользования и в ней нет никакой информации которая бы пригодилась пассажиру. Зачем вам знать, какие документы проводник должен предъявлять проверяющим лицам при ревизии или сколько мм от оси пути должна быть высота автосцепки?
Вот здесь http://www.rw.by/corporate/normative_documents/passenger_transportation/ всё, что вам нужно и даже в 10 раз больше этого. А многие термины, которые применяются в инструкциях, вам даже ничего не скажут.

Из сообщения Апельсина выше делаю вывод, что
Единого документа с таким названием "Должностные обязанности проводника" в природе БЖД не существует, а вместо этого существуют десятки внутриведомственных инструкций и правил, многие из которых не доступны для пассажира по одной единственной причине - материнской заботе руководства дороги о его душевном здоровье.
На мой взгляд, - явная недоработка, но будем надеяться, что исправят со временем и гора, наконец, родит мышь.
Лично для меня остался непонятен только один момент -
13 тут как-то упомянул, что он лично расписывался за ознакомление с должностными обязанностями проводника.
Гм... Мне показалось тогда с его слов, что Единый документ под названием "Должностные обязанности проводника" как бы все-таки где-то существует или проводники расписываются одной подписью общим чохом за ознакомление с пакетом из десятка разных правил и инструкций?

belka60:

Должностные обязанности проводника" в природе БЖД не существует,

Точно так же, как и у РЖД, УЗ и на всех бывших дорогах СССР. Есть инструкция, в которой написано, какие документы и в каком объёме должен знать проводник ээ. Так же есть оперативные приказы и инструктажи. В один документ это всё уместить невозможно, так же есть документы, которыми руководствуются и другие работники жд.

belka60:

Гм... Мне показалось тогда с его слов, что Единый документ под названием "Должностные обязанности проводника" как бы все-таки где-то существует или проводники расписываются одной подписью общим чохом за ознакомление с пакетом из десятка разных правил и инструкций?

Не лезьте туда, в чём вы ничего не понимаете. Есть ПТЭ, проводник/машинист/ЛНП/ПЭМ сдаёт экзамен в нужном ему объёме и расписываеься в протоколе,также делается отметка в удостоверении по охране труда. Точно так же по пожарной безопасности, охране труда так далее. Плюс к этому всему есть СМПС, есть оперативные приказы и телеграммы, которые поступают постоянно по мере введения новых требований или услуг,в связи с погодными условиями, вывозом пассажиров, есть плановые и внеплановые инструктажи, телеграммы БЧ и других дорог. Поэтому обязанности проводника вещь не статичная, все меняется оперативно по мере поступления документов. Есть общая типовая инструкция, но это верхушки айсберга, в которой прописано, чем должен руководствоваться работник. Но нет, появилась на форуме некая белка, которая знает лучше, что нужно знать проводнику и как нужно работать всем остальным.

belka60:

Лично для меня остался непонятен только один момент -
13 тут как-то упомянул, что он лично расписывался за ознакомление с должностными обязанностями проводника.
Гм... Мне показалось тогда с его слов, что Единый документ под названием "Должностные обязанности проводника" как бы все-таки где-то существует или проводники расписываются одной подписью общим чохом за ознакомление с пакетом из десятка разных правил и инструкций?

belka60, я вижу, Вы не очень хорошо представляете себе, что такое должностнся инструкция.
Вы вообразили себе, что это некий "Единый" документ, в котором расписаны абсолютно все действия работника, и который имеет глобальный статус чуть ли не закона.
Как выше написал Апельсин, существуют определённые документы, требованиями которых руководствуются работники при исполнении своих обязанностей. ПТЭ, ПТБ, пожарная безопасность и т.д.
Все эти требования физически невозможно вложить в "Единый", как Вы его назвали, документ.
Далее, в соответствии с ТК РБ должностная инструкция - это всего лишь локальный нормативный правовой документ, т.е. действующий в пределах одного предприятия. Поэтому "единым" он быть не может по определению. Поэтому же правовой статус должностной инструкции ниже, чем, например, ПТЭ и т.п. документов.
На всякий случай ещё раз - локальный статус должностной инструкции определён ТК РБ, а не БЧ.
Существование должностной инструкции вообще не обязательно, т.е. даже если бы её не было, Вы бы не смогли обвинить БЧ, что она этим нарушила какие-то законы.
Поэтому - должностная инструкция существует, не только у проводников и не только на жд, она обязательна для исполнения, но это совсем не то, что Вы себе вообразили.

sviq:

1З:

это зависит от многих факторов.

только 1 - цена, сейчас самолет дешевле

Не цена, а платежеспособность населения.
Года три назад я без проблем мог ездить в Варшаву на 103 поезде. Сейчас нет. Но цена в евровом исчислении не изменилась.

Минск-Варшава 2013 год - 63,8 евро.
Сегодня в вагон БЧ 138,6 = 62,9 евро.

таблица на jizdenk'e колебалась, на очень незначительно.
+ вроде на 2 евро когда-то там подорожала плацкарта.

belka60:

Apelsin_n, 1З,
Ок!
Делаю вывод:
должностные обязанности проводника в природе в виде некой должностной инструкции согласно ТК РБ все-таки где-то существуют, но это совсем не то, что я себе представляла, поскольку в ней, как написал Апельсин, кроме простого перечисления названий нормативных документов больше ничего нет и в публичном доступе в Интернете, как написал 13, её найти невозможно.

Зачем вам инструкция я не могу понять? Я вам скинул ссылку на все нормативные документы. Если вам интересны допуски по прокатам колёс, высоте автосцепки и подвеске контактного провода, скачайте в маркете ПТЭ БЧ 2016. В инструкции нет ни одного слова об обслуживании пассажиров, там только порядок заступления, сдачи выручки, ревизии поезда, формы отчётов. Ничего нужного или интересного для пассажира там нет. Порядок обслуживания пассажиров регламентируется ОП СМПС и правилами перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа железнодорожным транспортом, ссылки на которые я вам привёл.

belka60:

Согласно инструкции проводника, получается, что пассажиров как бы в вагоне у проводника вовсе нет?

у вас как-то совсем туго с пониманием. В инструкции написано, что проводник должен руководствоваться СМПС, которое в свою очередь регламентирует порядок обслуживания пассажиров.

belka60:

Тем более, что у других дорог доступ как бы открыт и документ найти вполне реально

Уважаемая belka60, если Вас не затруднит, поделитесь, пожалуйста, ссылкой на должностную инструкцию проводника у других дорог. Просто интересно, что пишут у них.
Разумеется, интересуют ссылки только на официальные действующие документы, т.е. размещённые на официальных сайтах.
Заранее спасибо.