Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    19 лет на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7612

    14 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7612
    # 25 мая 2017 22:16
    Kodegen:

    А оставлять на ночь на таких можно?

    В Германии - категорически нельзя. В США на таких парковках на ночь останавливаются огромные кемперы (дома на колесах), но там и парковки гораздо больших размеров, плюс многие магазины работают 7 дней в неделю и круглосуточно, т.е. без остановки. В Испании - фиг его знает, наверное что-то среднее ( :) )

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • 2225984 Neophyte Poster
    офлайн
    2225984 Neophyte Poster

    3

    6 лет на сайте
    пользователь #2225984

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 26 мая 2017 12:10

    [censored by Grace-o]

  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2864

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2864
    # 26 мая 2017 14:03 Редактировалось chron76, 1 раз.
    baklanius:

    Вернулся с поездки в Гданьск и окрестности, остался очень доволен))) S7 со своим ремонтом не очень напрягла. Проехал двумя разными маршрутами : Туда через Белосток - Ломжа - Нидзица - Гданьск, дорога неплохая, ехали утром, трафика почти нету

    Подскажите, до Nidzica по 645 и 604 дорогам ?
    И где в Гданьске лучше запарковаться, чтобы достопримечательности обозреть без машины ?

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • baklanius Senior Member
    офлайн
    baklanius Senior Member

    13591

    12 лет на сайте
    пользователь #504252

    Профиль
    Написать сообщение

    13591
    # 26 мая 2017 16:41 Редактировалось baklanius, 2 раз(а).
    chron76:

    по 645 и 604 дорогам ?

    да, ехал именно так

    chron76:

    И где в Гданьске лучше запарковаться,

    у нас апартаменты были на берегу Мотлавы рядом с филармонией, на противоположном берегу Журав и весь старый город, парковка возле филармонии бесплатная или на вдоль улицы можно оставить
    вот по этой улочке можно парковаться без проблем

    И снова паровозы, колеса, дороги...
  • Alexiuss Neophyte Poster
    офлайн
    Alexiuss Neophyte Poster

    5

    11 лет на сайте
    пользователь #655800

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 27 мая 2017 08:38

    Ребята, кто ездил по маршруту Брест-Вильнюс-Рига-Таллин, расскажите по какой дороге лучше ехать.

  • Radomskiss Junior Member
    офлайн
    Radomskiss Junior Member

    69

    13 лет на сайте
    пользователь #274238

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 27 мая 2017 10:25 Редактировалось spike, 1 раз.

    [censored by spike]

  • nik.khmel Senior Member
    офлайн
    nik.khmel Senior Member

    861

    13 лет на сайте
    пользователь #288948

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 28 мая 2017 10:56
    Alexiuss:

    Ребята, кто ездил по маршруту Брест-Вильнюс-Рига-Таллин, расскажите по какой дороге лучше ехать.

    Там одна дорога - Виа Балтика.. :)
    Ездил в начале мая Брест-Белосток-Каунас-Паневежис-Рига-Таллинн

  • Teos Member
    офлайн
    Teos Member

    393

    18 лет на сайте
    пользователь #41695

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 29 мая 2017 12:01

    планирую ехать в Италию летом или Черногорию, но люблю отдых с палатками,
    кто знает как с этим там?
    всмысле можно ли по дороге например остановится с палаткой в Польше к примеру в лесу где нибудь,
    и в Альпах потом?
    гостиница это хорошо, но с палаткой в горах намного душе приятнее

    Жизнь коротка, потерпи немножко...
  • Kodegen Member
    офлайн
    Kodegen Member

    183

    13 лет на сайте
    пользователь #297775

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 29 мая 2017 14:05 Редактировалось Kodegen, 1 раз.

    Подскажите, как интереснее доехать из Милана в Канны? Рассматриваю сейчас беслпатные дороги. Ну и интересные места по пути тоже накидайте, посмотрю куда стоит заехать). Основные два варианта это через Турин и оттуда в сторону Ниццы или же из Милана на юг через Alessandria и дальше вдоль берега.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7612

    14 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7612
    # 29 мая 2017 15:15 Редактировалось oppa, 5 раз(а).
    Teos:

    люблю отдых с палатками,
    кто знает как с этим там?

    Хреново с этим там. Это - если совсем коротко.
    А если чуть детальнее, то примерно так:

    Für Deutschland (und vergleichbar auch für die Schweiz und Österreich) besteht ganz einfach ein Verbot für das Zelten ​auf öffentlichem Gebiet außerhalb gekennzeichneter Flächen.
    Konkret bedeutet das: Übernachtungen im Zelt sind gesetzlich nur auf Campingplätzen oder eigens dafür eingerichteten Plätzen.
    Перевожу: Для Германии (аналогично и как для Австрии со Швейцарией) существует запрет на разбивку палаток а общественных местах за пределами специально обозначенных территорий. Конкретно это означает: переночевать в палатке по закону вы можете лишь или в кемпинге, или в других, специально обозначенных местах

    Situation in anderen europäischen Ländern
    ...das Wildcampen besonders in Spanien, Italien, Griechenland und Frankreich ist illegal und es drohen horrende Strafen oder sogar Gefängnis. In Spanien werden sogar Hubschrauber bei der Jagd nach Wildcampern eingesetzt.
    Перевожу: Ситуация в других европейских странах. Неорганизованное оборудование мест для ночлега, в частности, является нелегальным для таких стран, как Испания, Италия, Греция и Франция, где нарушителей ждут драконовские штрафы, вплоть до тюремного заключения. В Испании для поиска нарушителей может использоваться даже вертолет.

    По штрафам рисуют примерно такие картинки: Испания - от 30 до 5 тыс евро, Франция - до 1,5 тыс. евро, Германия - до 500 евро с каждого человека (чем больше людей в палатке, тем больше штраф :) ), Италия - до 300 евро (кемперы - до 500), Хорватия - до 400 евро... Ну и т.д.

    ПС. (По Германии например) Кроме общественных мест бывают еще и частные территории. Так вот, если вы договоритесь с хозяином этой территории, то переночевать сможете и на такой территории. Правда, это совсем не означает автоматически того, что вам разрешат поставить на этой территории и палатку, все зависит от того, что это за территория (например природоохранная зона и пр...). А так, в спальнике и под открытым небом, - почему бы и нет, если хозяин не против?

    Из комментариев одного немца к основной статье о том, что все запрещено и все нелегально:

    Der legale Aspekt ist immer das eine, der pratische ein anderer. Seit mich vor 6 Jahren ein Freund ins "wild camping" eingeführt hat, sehe ich die Lage deutlich entspannter. Wenn folgende Regeln eingehalten werden, ist die Gefahr überhaupt gesehen zu werden schon sehr gering, angezeigt zu werden noch geringer und eine Strafe zu bekommen nochmal geringer.
    Such einen Platz fernab von bewohnten Häusern und abseits von Wegen. Bleibe möglichst wenig sichtbar (stealth - kein rosarotes Zelt, kein offenes Feuer aber Gaskocher bei gegebener Vorsicht ok, keine Christbaumbeleuchtung) und verändere deine Umgebung nicht (plattes Gras stellt sich wieder auf, aber abgehackte Äste nicht). Keine grossen Gruppen und nie länger als eine Nacht. Lass deinen Müll nicht rumliegen und nimm ihn vollständig wieder mit (Müll anderer kann gerne mitgenommen werden)
    So habe ich in kleinen Gruppen (max. 4 Leute bzw. 2 Zelte) schon in vielen Ländern Europas gecampt - egal ob es erlaubt ist wie in Skandinavien oder verboten wie in Spanien, Frankreich oder Italien. Wichtig ist, dass man typische Touristenspots wie z.B. Strände vermeidet.

    Перевожу:
    Легальный аспект - это всегда одно, а практический - совсем другое. С тех пор, как 6 лет назад мой друг ввел меня в практический курс дела в этом вопросе, я вижу ситуацию намного проще. Если придерживаться ниже следующих правил, то опасность вообще быть замеченным становится маленькой, быть замеченным и сданным полиции - еще меньшей, а получить при всем этом еще и штраф - совсем мизерной.
    Итак:
    Ищи место для палатки подальше от жилья и дорог. Оставайся по возможности менее заметным (никаких ярко-красных палаток, никакого открытого огня, никакой иллюминации, как на новогодней елке и пр.) и не изменяй окружающей тебя среды (примятая трава после тебя снова поднимется, а вот сломленная тобою ветвь уже не вырастет). Никаких больших групп и не более чем на одну ночь! Никогда не оставляй за собой разбросанный мусор и всегда забирай его с собой, полностью (если при этом подберешь еще и чужой мусор - еще лучше).
    В общем, в небольших группах (максимум 4 человека или 2 палатки) я таким образом уже останавливался на неорганизованный ночлег во многих странах Европы, и неважно, разрешен там такой ночлег (как в Скандинавии) или нет (как в Испании, Франции или Италии). Главное - избегать наиболее разрекламированных туристических мест (таких как пляжи и др.).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • spike Куратор team
    офлайн
    spike Куратор team

    9004

    22 года на сайте
    пользователь #1875

    Профиль
    Написать сообщение

    9004
    # 29 мая 2017 15:22 Редактировалось spike, 1 раз.

    планирую маршрут

    хочется проехаться по Ривьере (СанТропе, Канны, Ницца, Монако и тд)
    где там подешевле заночевать?

    с парковкой ;)

    ps: будет ехать из Испании в Германию (думаю в Мюнхен)

  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3055

    13 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3055
    # 29 мая 2017 16:31

    В дополнение к сказанному oppa, касательно Германии: однажды мы прибыли в кемпинг к самому закрытию, свободных мест не было совсем, я спросил у менеджера, можно ли установить палатку у самых ворот кемпинга, но снаружи? На что она ответила, что даже в этом случае полиция выпишет штраф, если наткнётся на нас.

    I need ammunition, not a ride
  • Az Senior Member
    офлайн
    Az Senior Member

    814

    20 лет на сайте
    пользователь #9673

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 29 мая 2017 17:54 Редактировалось Az, 1 раз.

    Ну и ложка меда о палатках: кемпингов в тех же Альпах много, и, как правило, места они занимают лучшие: непосредственно на берегах озер и морей, с красивыми видами. Кроме того кемпинги предлагают множество приятных вещей: душ-туалет, электричество, места для барбекю, магазины и кафе и т.п. А еще места для палаток - самые дешевые. Особого уединения там не найти, но переночевать можно комфортно.

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    12 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 29 мая 2017 18:06 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    Teos:

    но с палаткой в горах намного душе приятнее

    Напугать вполне получилось у оппа, поэтому прикинусь добрым полицейским. Ночевать в палатках можно, но! исключительно в специально отведенных для этого местах - кемпинги (можно со своей палаткой) и разные специальные места, о которых нужно знать заранее (лагеря и приюты на альпийских пешеходных маршрутах и на подъемах к вершинам или высокогорным монастырям).

    Практический смысл такого порядка
    - борьба с нелегалами, (если местные видят где-то, не важно где, палатку, то тут же сообщают в полицию);
    - любое место, где живут люди (и туристы) должно быть оборудовано по определенным стандартам и должно обслуживаться, - должны быть места для приготовления пищи, вывоз мусора и отходов, чистка территории, организация туалетов, организация безопасного водоснабжения, если это возможно, противопожарные средства и пр).
    Собственно, именно поэтому все подобные легальные места платные.

    upd. Пока печатал, Az опередил.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • DelMar Senior Member
    офлайн
    DelMar Senior Member

    3207

    13 лет на сайте
    пользователь #273879

    Профиль
    Написать сообщение

    3207
    # 29 мая 2017 18:12

    Тем не менее высоко (относительно Альп) в горах народ тусит в палатках, видимо полиции туда лень ходить )

    Alive and kicking
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    12 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 29 мая 2017 19:04 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    Kodegen:

    Основные два варианта это через Турин и оттуда в сторону Ниццы или же из Милана на юг через Alessandria и дальше вдоль берега.

    Второй вариант сразу отметайте. Если поехать из Алессандрии сразу к побережью, то это Генуя. Нормально ехать от Генуи во Францию по бесплатной (SS1) вдоль моря не получится. Там городок на городке, и на выезде-выезде постоянно пробки. Проезд через сами городки тоже неслабо доставляет, т.к. поток там движется с черепашьей скоростью И все это практически в любое время года. А летом вообще кошмар. 200 км до Франции могут растянуться на целый день. Единственный приемлемый вариант - движение по автостраде А10.
    Буквально вчера подруга отписалась - ехала в Монако от Савоны и хотела Сан Ремо посмотреть. Жалуется на аццкий ад в виде пробок.

    От Алессандрии лучше ехать в Кунео, оттуда по SS20(Е47) в сторону Франции. В городке Паниче Сопрана будет выбор - ехать под горой по туннелю, либо ехать через перевал Коль де Тенде. Перепад высот там не большой, с 1800 до 1200м, но зато спускаться на французскую сторону нужно по серпантину, в котором витков около 20-ти. И при этом придется все время смотреть в сторону ущелья. Дальше будет выбор - либо опять выехать в Италию в Вентимилью по SS/SR20/Е47 (ездил по ней), либо в Ментону, либо сразу в Ниццу. Последний вариант будет весьма живописным, т.к. дороги там идут по довольно матерым Маритим Альп. Впечатления и виды вам понравятся.
    upd. Забыл написать - на перевале Тенде расположена достопримечательность - крепость 19 века, Форт Централь, хорошо сохранившаяся, и развалины казарм тех же времен.

    Если через Турин, то уж стоит двигаться прямо на запад, в сторону Сестриере - горнолыжный курорт, который Муссолини в свое время построил для рабочего класса. Затем перехать во Фр. через Клавиер, и в Ниццу через Бриансон-Вар-Жазир-Изола-Карро. Альпы там супер, высота кое-где будет больше 2000м. Но это приличный крюк, и начинать его лучше рано утром в Турине. И это будет очень интересный маршрут.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13661

    20 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13661
    # 29 мая 2017 19:22
    DelMar:

    Тем не менее высоко (относительно Альп) в горах народ тусит в палатках, видимо полиции туда лень ходить )

    На горных маршрутах это разрешено, и места помечены

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Kodegen Member
    офлайн
    Kodegen Member

    183

    13 лет на сайте
    пользователь #297775

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 31 мая 2017 09:52

    se_bmw, Спасибо! Изучу все эти варианты

  • spike Куратор team
    офлайн
    spike Куратор team

    9004

    22 года на сайте
    пользователь #1875

    Профиль
    Написать сообщение

    9004
    # 31 мая 2017 16:44 Редактировалось spike, 3 раз(а).

    Kodegen, se_bmw,

  • user_4444411111 Senior Member
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member

    21493

    10 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21493
    # 31 мая 2017 17:11
    Teos:

    можно ли по дороге например остановится с палаткой в Польше к примеру в лесу где нибудь,

    Недели две назад где-то за Познанью подобрал и немного подвез молодую: пару литовца и англичанку, которые авто стопом добирались до Литвы.
    С рюкзаками и палаткой.
    На мой вопрос: где же они , путешествуя уже несколько дней, ставят на ночь свою палатку они ответили, что делают это просто в метрах в десяти от любой АЗС.
    И пользуются туалетом, магазином и и душем этой же азс .
    И утром, там же, ловят попутку до Литвы , размахивая картонкой с надписью.