Ответить
  • Чёрт_в_юбке Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member Автор темы

    1507

    10 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1507
    # 10 января 2024 22:58 Редактировалось Чёрт_в_юбке, 2 раз(а).

    К сожалению, анализ мочи показал белок и много бактерий, поэтому без антибиотиков в моей ситуации никак. Назначили Фурагин и Канефрон - после Фурагина голова болела просто адски, я почти теряла сознание, даже обезболивающие не помогали. Через 2 дня приема бросила и снова пошла к урологу с просьбой скорректировать лечение. Назначил Фосфомицин 2 раза через день. Если не подойдёт - Лебел. Инструкция к Фосфомицину просто испугала - побочек уйма, вплоть до обморока, анафилактического шока и летального исхода. Решила попробовать Лебел, но там в побочках напугал разрыв сухожилий. Выпила 1 таблетку - началась тошнота (терпимая) и отрыжка, на следующий день стала левая стопа побаливать. Я сначала не поняла и удивилась, с чего вдруг в ортопедических стельках мне было нормально - и вдруг стопа побаливает? Потом вспомнила инструкцию с побочками опорно-двигательного аппарата. Плюс через сутки вздуло живот, его стало крутить с постоянным урчанием. Побоялась продолжать прием. На Фосфомицин никак не решусь: почти у всех он вызывает как минимум диарею и впоследствии серьёзные проблемы с ЖКТ. Плюс в противопоказаниях запрещено принимать людям с весом меньше 50 кг. Я в ужасе. Проблема не решается, а антибиотики нужны позарез.
    Завтра собираюсь к урологу в 3-й раз. Неужели нереально подобрать более безопасный антибиотик без риска стать инвалидом, потерять сознание либо угробить желудок? Пусть это будет антибиотик с большей продолжительностью приема, но не такой опасный.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    566

    6 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 10 января 2024 23:13 Редактировалось 2343774, 2 раз(а).
    Чёрт_в_юбке:

    К сожалению, анализ мочи показал белок и много бактерий, поэтому без антибиотиков в моей ситуации никак. Назначили Фурагин и Канефрон - после Фурагина голова болела просто адски, я почти теряла сознание, даже обезболивающие не помогали. Через 2 дня приема бросила и снова пошла к урологу с просьбой скорректировать лечение. Назначил Фосфомицин 2 раза через день. Если не подойдёт - Лебел. Инструкция к Фосфомицину просто испугала - побочек уйма, вплоть до обморока, анафилактического шока и летального исхода. Решила попробовать Лебел, но там в побочках напугал разрыв сухожилий. Выпила 1 таблетку - началась тошнота (терпимая) и отрыжка, на следующий день стала левая стопа побаливать. Я сначала не поняла и удивилась, с чего вдруг в ортопедических стельках мне было нормально - и вдруг стопа побаливает? Потом вспомнила инструкцию с полосками опорно-двигательного аппарата. Плюс через сутки вздуло живот, его стало крутить с постоянным урчанием. Побоялась продолжать прием. На Фосфомицин никак не решусь: почти у всех он вызывает как минимум диарею и впоследствии серьёзные проблемы с ЖКТ. Плюс в противопоказаниях запрещено принимать людям с весом меньше 50 кг. Я в ужасе. Проблема не решается, а антибиотики нужны позарез.
    Завтра собираюсь к урологу в 3-й раз. Неужели нереально подобрать более безопасный антибиотик без риска стать инвалидом, потерять сознание либо угробить желудок? Пусть это будет антибиотик с большей продолжительностью приема, но не такой опасный.

    Замените лебел на Таваник. Все должно быть ок. Если это цистит - по 1 таб в день 3 дня. Пиелонефрит - по 1 таб в день 7 дней. Запивать полным стаканом воды. Не разжевывать. Принимать прямо перед едой.

    Добавлено спустя 13 секунд
  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    827

    13 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 10 января 2024 23:16

    Ужас какой-то! Цистит, если это цистит, лечится легко и просто. Толокнянка, либо зимолюбка, либо корень щавеля конского и вместе с корнем окопника в порошке в пропорции 1:1 в смеси с мёдом в количестве 1 столовой ложки съедается раз в день натощак и запивается молоком.

  • Чёрт_в_юбке Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member Автор темы

    1507

    10 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1507
    # 10 января 2024 23:17

    В Таванике тоже побочек по фига. И тоже включая разрыв сухожилий. В принципе, если б не эта побочка и не боль в стопе, продолжала бы Лебел, то, что крутит и урчит в животе, неделю как-то можно перетерпеть.

    Добавлено спустя 47 секунд

    GeorgeG:

    Ужас какой-то! Цистит, если это цистит, лечится легко и просто. Толокнянка, либо зимолюбка, либо корень щавеля конского и вместе с корнем окопника в порошке в пропорции 1:1 в смеси с мёдом в количестве 1 столовой ложки съедается раз в день натощак и запивается молоком.

    А бактерии они убивают?

  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    827

    13 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 10 января 2024 23:26
    Чёрт_в_юбке:

    А бактерии они убивают?

    Не растекаясь мыслью по древу - бактерии они не убивают. В выстилке пузыря и мочевыводящих путей создаётся среда, которая тормозит подвижность бактерий и не препятствует иммунитету с ними справиться. Антибиотики не способны полностью подавить популяцию бактерий. Наоборот - они способствуют мутации в сторону устойчивости популяции к конкретному антибиотику. Наша защита - неповреждённый иммунитет.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    566

    6 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 10 января 2024 23:40
    Чёрт_в_юбке:

    В Таванике тоже побочек по фига. И тоже включая разрыв сухожилий. В принципе, если б не эта побочка и не боль в стопе, продолжала бы Лебел, то, что крутит и урчит в животе, неделю как-то можно перетерпеть.

    Добавлено спустя 47 секунд

    GeorgeG:

    Ужас какой-то! Цистит, если это цистит, лечится легко и просто. Толокнянка, либо зимолюбка, либо корень щавеля конского и вместе с корнем окопника в порошке в пропорции 1:1 в смеси с мёдом в количестве 1 столовой ложки съедается раз в день натощак и запивается молоком.

    А бактерии они убивают?

    Дело ваше. Только цистит никто не лечит данным антибиотиком неделю. 3 дня.

    Добавлено спустя 47 секунд

    GeorgeG:

    Чёрт_в_юбке:

    А бактерии они убивают?

    Не растекаясь мыслью по древу - бактерии они не убивают. В выстилке пузыря и мочевыводящих путей создаётся среда, которая тормозит подвижность бактерий и не препятствует иммунитету с ними справиться. Антибиотики не способны полностью подавить популяцию бактерий. Наоборот - они способствуют мутации в сторону устойчивости популяции к конкретному антибиотику. Наша защита - неповреждённый иммунитет.

    Кошмар)) Может тебе с этим бредом на нобеля податься?))

  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    827

    13 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 10 января 2024 23:44

    Иди ...! Топтунишка форумный! Ты даже в школе троешником был.

    Добавлено спустя 35 минут 53 секунды

    В который раз убеждаюсь, что "простым" людям знания ни к чему. Родились, как сорняк и умрут, как бараны...

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    566

    6 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 11 января 2024 00:29
    GeorgeG:

    Иди ...! Топтунишка форумный! Ты даже в школе троешником был.

    Добавлено спустя 35 минут 53 секунды

    В который раз убеждаюсь, что "простым" людям знания ни к чему. Родились, как сорняк и умрут, как бараны...

    Самокритично) Я полностью согласен с твоими описанием твоей жизни прогнозом твоей судьбы)

  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    827

    13 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 11 января 2024 01:04

    Я тебе отвечаю, только лишь потому, что ты есть распространённое явление в обществе. Этакий "охлос вивенди". Конец твой будет тяжёлым. Надеясь на почёт, пособие и особое к себе отношение со стороны ведомственной медицины - ты закончишь свою никчемную жизнь проще, мучительнее и быстрее, чем. даже последний бомж. И чем выше ты продвинешься по служебной лестнице, тем скорее сонмища "специалистов", точно так же продвинувшихся по блату, отнимут твою никчемную жизнь. Рассчитывать на какую-то особую, дорогую и продвинутую медицину - не приходится. Она везде одинаковая. "Suum cuique" - как говорится. Впрочем, у таких субъектов горизонт событий ничтожно мал. Я напрасно распрягаюсь. Попробуй изменить свою судьбу, если сможешь.

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (11 января 2024 10:46)
    Основание: 3.5.17

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    566

    6 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 11 января 2024 01:26 Редактировалось 2343774, 1 раз.
    GeorgeG:

    Я тебе отвечаю, только лишь потому, что ты есть распространённое явление в обществе. Этакий "охлос вивенди". Конец твой будет тяжёлым. Надеясь на почёт, пособие и особое к себе отношение со стороны ведомственной медицины - ты закончишь свою никчемную жизнь проще, мучительнее и быстрее, чем. даже последний бомж. И чем выше ты продвинешься по служебной лестнице, тем скорее сонмища "специалистов", точно так же продвинувшихся по блату, отнимут твою никчемную жизнь. Рассчитывать на какую-то особую, дорогую и продвинутую медицину - не приходится. Она везде одинаковая. "Suum cuique" - как говорится. Впрочем, у таких субъектов горизонт событий ничтожно мал. Я напрасно распрягаюсь. Попробуй изменить свою судьбу, если сможешь.

    Да не волнуйся же ты так)) Ты же старый уже, еще инсульт хватит)) Лучше скажи, тот лошадиный корень, что ты выше советовал, ты себе как используешь? В задний проход, чтобы достал до цистита? Аааахахахаха)) Ты сделал мой вечер сегодня))

  • Чёрт_в_юбке Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member Автор темы

    1507

    10 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1507
    # 11 января 2024 09:40 Редактировалось Чёрт_в_юбке, 1 раз.
    2343774:

    Дело ваше. Только цистит никто не лечит данным антибиотиком неделю. 3 дня.

    Решилась-таки на Фосфомицин, ибо снова начались рези. Думаю, уже будь что будет. Незаметно уснула в ожидании со страхом побочек и положив на всякий под руку телефон для вызова скорой. Под утро проснулась, ощущая тошноту (терпимую). Потом лёгкое головокружение началось. Надеюсь, больше побочек не будет. Но вот рези - совсем незначительные - ещё изредка дают о себе знать, плюс зуд в области уретры. Может, препарат мне не подошёл? Послезавтра на ночь мне нужно выпить ещё одну упаковку.
    Ещё я развела в некипячёной воде (потом почитала инструкцию - надо в кипячёной). И, получается, обязательно надо бежать к гастроэнтерогу, чтоб назначил что-нибудь для восстановления желудка и кишечника? И когда лучше бежать - сейчас или после приёма второго пакета?

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    566

    6 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 11 января 2024 11:01
    Чёрт_в_юбке:

    2343774:

    Дело ваше. Только цистит никто не лечит данным антибиотиком неделю. 3 дня.

    Решилась-таки на Фосфомицин, ибо снова начались рези. Думаю, уже будь что будет. Незаметно уснула в ожидании со страхом побочек и положив на всякий под руку телефон для вызова скорой. Под утро проснулась, ощущая тошноту (терпимую). Потом лёгкое головокружение началось. Надеюсь, больше побочек не будет. Но вот рези - совсем незначительные - ещё изредка дают о себе знать, плюс зуд в области уретры. Может, препарат мне не подошёл? Послезавтра на ночь мне нужно выпить ещё одну упаковку.
    Ещё я развела в некипячёной воде (потом почитала инструкцию - надо в кипячёной). И, получается, обязательно надо бежать к гастроэнтерогу, чтоб назначил что-нибудь для восстановления желудка и кишечника? И когда лучше бежать - сейчас или после приёма второго пакета?

    Зачем вы принимаете всякую гадость? Сейчас же не 70-й год... Бежать вам никуда не нужно. И еще... При цистите белка в моче быть не должно. Белок появляется при пиелонефрите. При нем и тошнота и головные боли. Может такова их природа?

  • Чёрт_в_юбке Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member Автор темы

    1507

    10 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1507
    # 11 января 2024 12:46 Редактировалось Чёрт_в_юбке, 3 раз(а).
    2343774:

    При цистите белка в моче быть не должно. Белок появляется при пиелонефрите.

    Капец(( вот это уже стрёмно.
    Но мне уролог сказал срочно лечиться, так как в моче бактерий оооочень много, а сдавать завтра бакпосев и ждать его несколько дней опасно. Поэтому лечиться надо уже СЕГОДНЯ. Тем более у меня ещё кристаллы в моче. Белок по анализу 15 (это сильно много?)

    2343774:

    Зачем вы принимаете всякую гадость? Сейчас же не 70-й год...

    Почитала в интернете инструкции всех антибиотиков от цистита - везде побочки просто жуть. Более-менее Монурал вызывает доверие.

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    2343774:

    При нем и тошнота и головные боли. Может такова их природа?

    Это явно от таблеток. Так как до приёма этих симптомов не было. А головная боль прекратилась после отмены Фурагина (и по отзывам не так мало людей, от которых у него болит голова), так что выводы очевидны.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    566

    6 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 11 января 2024 12:56 Редактировалось 2343774, 3 раз(а).
    Чёрт_в_юбке:

    2343774:

    При цистите белка в моче быть не должно. Белок появляется при пиелонефрите.

    Капец(( вот это уже стрёмно.

    2343774:

    Зачем вы принимаете всякую гадость? Сейчас же не 70-й год...

    Почитала в интернете инструкции всех антибиотиков от цистита - везде побочки просто жуть. Более-менее Монурал вызывает доверие.

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    2343774:

    При нем и тошнота и головные боли. Может такова их природа?

    Это явно от таблеток. Так как до приёма этих симптомов не было. А головная боль прекратилась после отмены Фурагина (и по отзывам не так мало людей, от которых у него болит голова), так что выводы очевидны.

    Я не могу со вчерашнего дня понять, вы выпили винца и пишете по приколу?)))
    Вы лучше почитайте побочки от цистита и пиелонефрита)) Современные оригинальные антибиотики переносятся отлично даже при больших дозировках и продолжительном приеме. В вашем случае нужен был Таваник дней 7-10 на всякий случай.
    И да)) Вас не смущает, что сейчас вы именно можно так сказать монурал и принимаете?))
    Выводы не очевидны. Пиелонефрит начинается после цистита, а не до. Так что его симптомы вполне могли начаться в момент приема лекарств. И прекратится, временно, с началом действия лекарства. Если вы не будете проводить должного лечения, как вы и делаете, то вполне могут появится и другие удивительные симптомы. И они будут совсем не от лекарств.
    На этом говорю вам - прощайте) Поправляйтесь.

  • Чёрт_в_юбке Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member Автор темы

    1507

    10 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1507
    # 11 января 2024 17:05 Редактировалось Чёрт_в_юбке, 2 раз(а).
    2343774:

    Если вы не будете проводить должного лечения, как вы и делаете, то вполне могут появится и другие удивительные симптомы. И они будут совсем не от лекарств.

    После лечения прописали сдать контрольный анализ мочи через 20 дней. Если что-то снова покажет - естественно, будут искать причину.
    Повторюсь, сейчас врач сказал лечиться срочно из-за огромного количества бактерий и наличия кристаллов.
    И при пиелонефрите анализ показывает цилиндры и эритроциты (у меня же их нет).

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27025

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27025
    # 11 января 2024 18:31 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    2343774:

    Зачем вы принимаете всякую гадость? Сейчас же не 70-й год

    Где гадость? Фосфомицин это один из антибиотиков первой линии при цистите. В отличии от вашего таваника, который будет только если все остальное по тем или иным причинам не подходит. Вот собственно алгоритм выбора

    https://www.uptodate.com/contents/image?imageKey=ID%2F115993&topi ... tline_link

    2343774:

    Замените лебел на Таваник

    Замените левофлоксацин на левофлоксацин :super:

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Чёрт_в_юбке Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member Автор темы

    1507

    10 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1507
    # 11 января 2024 20:00
    2343774:

    Замените лебел на Таваник

    Замените левофлоксацин на левофлоксацин :super: Он же тоже из группы фторхинолонов. А они как раз и вызывают разрушение сухожилий.
    Кстати, после отмены Лебела с середины следующего дня боли в стопе постепенно прекратились. Боюсь представить, чтобы бы могло произойти, пропей я его неделю.
    На работе все девочки удивились, что мне Фурагин не пошёл, которым они спасаются. Всё-таки насколько всё индивидуально!
    Интересно, а если сделать анализ крови перед антибиотикотерапией, сможет ли врач по нему определить, к каким антибиотикам непереносимость?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27025

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27025
    # 11 января 2024 23:25 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Чёрт_в_юбке:

    вплоть до обморока, анафилактического шока и летального исхода

    От любого антибиотика может быть шок и летальный исход. Как и от любой еды. А например арахис одно из самых распространенных вещей вызывающих анафилактический шок и смерть среди еды.

    Чёрт_в_юбке:

    А они как раз и вызывают разрушение сухожилий.

    Да. В сша это вообще blackbox метка на препаратах. И изза атлетам вообще противопоказано применять. Поэтому оно никак не является первой линией при инфекциях половых путей, а одним из самых последних вариантов

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Чёрт_в_юбке Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member Автор темы

    1507

    10 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1507
    # 11 января 2024 23:39 Редактировалось Чёрт_в_юбке, 1 раз.

    Фторхинолоны в принципе везде нужно запретить. Пролечить инфекцию и стать инвалидом - такое себе.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    566

    6 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 12 января 2024 00:41 Редактировалось 2343774, 1 раз.

    shaperid, большей глупости и представить сложно) Разрыв сухожилий от фторхинолонов лишь немногим более вероятен по сравнению с другими антибиотиками. В основном это происходит у пожилых людей с сопутствующими заболеваниями и принимающими другие лекарства и крайне крайне редко. За 4-6 дней перед разрывом, сухожилие возле сустава начинает сильно болеть и всегда можно обратиться к врачу, снизить нагрузки и все будет ок. Высочайшая эффективность фторхинолонов перевешивает все риски.
    Левофлоксацин является препаратом первой линии выбора почти при всех заболеваниях мочевыводящей системы. В первую очередь при простатитах и пиелонефритах. Не является он таковым при остром неосложненном цистите исключительно потому, что ставка делается на то, что это самая легкая инфекция и желательно не допустить возникновения резистентности. Но в этом случае препараты первой линии гораздо более вредные. Отличить цистит от пиелонефрита на 100% невозможно.
    Однако вероятность пропустить пиелонефрит явно способствует применению левофлоксацина сразу.
    Но это в общем. В нашем же случае, первый препарат ей не пошел, по ее словам, а второй ей нельзя, так как вес менее 50 кг. Какие варианты?

    Добавлено спустя 21 минута 30 секунд

    shaperid, но тебе все это пояснять бесполезно)) Если человек не видит разницы между препаратами Таваник и Лебел, то все, комедия окончена))
    Также терапия хеликобактера на основе Левофлоксацина является одной из самых успешных, если не самой успешной. В ней он применяется в ударной дозировке и в сочетании с еще одним антибиотиком и двумя иными лекартсвами длительное время. Переносится отлично. Во многих странах и в США в том числе, это первая линия.