Ответить
  • maxkot Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maxkot Senior Member Автор темы

    2975

    21 год на сайте
    пользователь #8750

    Профиль
    Написать сообщение

    2975
    # 25 ноября 2004 14:57

    Каталог теплых полов
    Каталог терморегуляторов для теплых полов

    Хочу в ванной комнате сделать теплый пол. Вроде как есть два варианта, либо электрический, либо водяной. Первый монтируется вроде как проще и стоит меньше, но "жрет" электричество.
    Если кто делал, расскажите.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • turik Senior Member
    офлайн
    turik Senior Member

    879

    14 лет на сайте
    пользователь #208897

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 19 мая 2017 12:28
    АФЭЛАК:

    turik,ОК. Понял, а какую российскую фирму лучше выбрать или все равно?

    Теплоизоляцию нужно укладывать под секции

    Совсем не понял, если можно - подробнее на этом месте. Какую теплоизоляцию, под какие секции? Благодарю.

    Добавлено спустя 12 минут 7 секунд

    turik, Оказывается, что теплые полы бывают разных поколений. Вот предлагают:

    Мат 4-го поколения, изоляция греющих жил - термопластичный эластомер, улучшенная прессованна муфта. Гарантия!

    Какого поколения маты пр-ва РФ? В чем напр. отличие матов 3-го и 4-го поколения? СПС.

    В России одна компания "Специальные системы и технологии" ССТ, все остальные у них заказы размещают на производство, а потом под своими брендами продают)). У ССТ своих брендов штук с 20, смотрите по цене.

    Есть маты - греющий кабель закрепленный на основании, также есть готовые секции - тоже кабель, но он идет в бухте, и его монтажники сами укладывают с нужным шагом, под секции нужна изоляция, так как они прогревают куда большую слой до поверхности пола.

    Все эти поколения производители сами выдумывают, вроде как, 4-ое поколение - это двужтльные маты с пониженной мощностью греющего кабеля в них, то есть если слабее кабель в мате, то его больше уложено на 1 м2 мата, это дает более равномерный обогрев и меньшую нагрузку на греющий кабель.

  • iramol Member
    офлайн
    iramol Member

    317

    14 лет на сайте
    пользователь #187438

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 19 мая 2017 13:59 Редактировалось iramol, 7 раз(а).

    АФЭЛАК, Понял, а какую российскую фирму лучше выбрать или все равно?

    Добрый день, в каталоге Онлайнера представлены нагревательные сегментарные маты RiM компании Рим из Томска.
    Особенности следующие:
    - 7 видов матов мощностью 120, 132, 140, 177, 200, 235 и 366 Вт/м2.
    - Греющий элемент подключается к проходящим по краям мата токоведущим жилам через равные расстояния и формирует независимые параллельно соединенные секции. В случае повреждения греющего элемента из строя выйдет только одна секция, а не весь мат.
    - Греющий элемент теплого пола "RiM" - углеродная нить японской компании Toray. Нагревательный элемент расположен в оболочке из износостойкого немецкого силикона.

  • turik Senior Member
    офлайн
    turik Senior Member

    879

    14 лет на сайте
    пользователь #208897

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 19 мая 2017 14:36
    iramol:

    - Греющий элемент подключается к проходящим по краям мата токоведущим жилам через равные расстояния и формирует независимые параллельно соединенные секции.

    Как ваши маты раскраиваются в таком случает? Обычный мат я раскатал, разрезал основание, где надо перевернул или повернул мат, а где надо и полностью снял с основания кусок кабеля и обогрел какой-нибудь элемент, а с римом что делать в таких случаях?

  • iramol Member
    офлайн
    iramol Member

    317

    14 лет на сайте
    пользователь #187438

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 19 мая 2017 15:12 Редактировалось iramol, 2 раз(а).

    turik, добрый день!
    Маты RiM находятся в рулонах по 50 метров.
    Маты мощностью 120, 140, 200 и 366 Вт шириной 1 метр, маты мощностью 132, 177, 235 - шириной 0,7 метра.
    К тому же у них разная длина секций: от 0,5м до 1,3 метра. Например, размер секции 366вт-ного мата 1*0,5м, а размер мата 120вт - 1*1м.
    То есть от рулона можно отрезать любой необходимый размер с длиной, кратной длине секции – на матах имеется значок с ножницами для обозначения линии отреза.
    Разрезание матов допускается только там, где НЕ пролегает греющий элемент (провода желтого или оранжевого цвета). Разрезаются только токоведущие жилы и сетка! В процессе отрезания секций обнажаются токопроводящие провода! Их изолируют при помощи термоусадочной трубки.

    Обычно монтаж полов RiM не составляет каких-либо трудностей. Вы считаете количество квадратных метров в комнатах, приходите в магазин и покупаете необходимый метраж.
    Далее вы или монтажник подготавливаете поверхность пола и укладываете линейки теплого пола. Тут все очень просто — нужно раскатать рулон от стенки до стенки и отрезать по ближайшему сегменту, затем раскатать рядом ещё одну линейку и отрезать и так далее.
    Если Вам предстоит укладка теплого пола в сложных условиях, воспользуйтесь следующим алгоритмом действий:
    1. Отсоедините нагревательный элемент от крепящего его скотча. У вас получится отдельно сетка со скотчем, 2 токоведущие жилы по краям и нагревательный элемент в виде большого отрезка кабеля.
    2. Приподнимите или отодвиньте в сторону греющий элемент.
    3. Разрежьте сетку по форме поверхности, которую нужно уложить теплым полом.
    4. Равномерно уложите змейкой греющий элемент по всей поверхности участка пола.
    В результате у вас должна получиться сетка по форме укладываемой поверхностей с нагревательным элементом в форме змейки.

    Варианты монтажа разнообразны: параллельная укладка матов, укладка греющего кабеля в произвольном порядке, поворот мата на произвольном витке греющей жилы (с отделением от сетки).
    Маты RiM можно укладывать в стяжку до 10 см, под мраморные и гранитные плиты, плитку, паркет, ламинат или линолеум, ковролин.

  • turik Senior Member
    офлайн
    turik Senior Member

    879

    14 лет на сайте
    пользователь #208897

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 19 мая 2017 15:56
    iramol:

    Маты мощностью 120, 140, 200 и 366 Вт шириной 1 метр, маты мощностью 132, 177, 235 - шириной 0,7 метра.

    Это большое минус вашим матам, чем уже полоса, тем лучше, у всех стандарт 0,5 м, вот сделали бы меньше лучше!

    iramol:

    С противоположной стороны мата токопроводящие провода соединяются с проводами, ведущими к терморегулятору (220 В). Их соединение выполняется с использованием оконцевателей либо выполняют соединение проводов скруткой и изолируют при помощи термоусадочной трубки.

    Мы предлагаете муфтовать ваши маты по месту? Это второй большой минус! Самопальные скрутки и термоусадки? Это прошлый век и крайне не надежно! Сейчас почти у всех нормальных производителей литые обжимные муфты и все это на заводе делается с выходным контролем. Клиент приобретает уже готовое изделие - подключай к регулятору и все, ничего муфтовать не надо!

    iramol:

    Обычно монтаж полов RiM не составляет каких-либо трудностей. Вы считаете количество квадратных метров в комнатах, приходите в магазин и покупаете необходимый метраж.

    Как я вижу монтаж рима - один большой и ненадежный геморой!

    iramol:

    Далее вы или монтажник подготавливаете поверхность пола и укладываете линейки теплого пола. Тут все очень просто — нужно раскатать рулон от стенки до стенки и отрезать по ближайшему сегменту, затем раскатать рядом ещё одну линейку и отрезать и так далее.

    Опять же влетаем в кратность длины секции от 0,5 до 1,3м , 1,3 м - крайне непрактично!
    Вы предлагаете каждую линейку теплого пола отдельно запитывать, как я понял? Если да, то снова куча гемороя и возни с муфтами и заделками.

  • 2097734 Junior Member
    офлайн
    2097734 Junior Member

    31

    7 лет на сайте
    пользователь #2097734

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 20 мая 2017 08:46

    Дд, подскажите какой греющий кабель нужно выбрать для пола в стяжку, а дальше будет ламинат. Выбераю из Devi. Там предлогают 18W/m, 20W/m, 10W/m, 6W/m....

  • turik Senior Member
    офлайн
    turik Senior Member

    879

    14 лет на сайте
    пользователь #208897

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 20 мая 2017 09:34
    2097734:

    Дд, подскажите какой греющий кабель нужно выбрать для пола в стяжку, а дальше будет ламинат. Выбераю из Devi. Там предлогают 18W/m, 20W/m, 10W/m, 6W/m....

    Вам нужно 150 Вт на м2 накрутить как минимум, лучше всего кабель 10W/m - равномерный прогрев и более надежно за счет пониженной мощности!

  • iramol Member
    офлайн
    iramol Member

    317

    14 лет на сайте
    пользователь #187438

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 20 мая 2017 11:13 Редактировалось iramol, 5 раз(а).
    turik:

    iramol:

    Маты мощностью 120, 140, 200 и 366 Вт шириной 1 метр, маты мощностью 132, 177, 235 - шириной 0,7 метра.

    Это большое минус вашим матам, чем уже полоса, тем лучше, у всех стандарт 0,5 м, вот сделали бы меньше лучше!

    turik, мы - за нестандартные решения! Не все мыслят стандартно, да и далеко не всех устраивают стандартные размеры, представленные на рынке. И кем установлено, что ширина мата 0,5 м - общепринятый стандарт? ))))

  • turik Senior Member
    офлайн
    turik Senior Member

    879

    14 лет на сайте
    пользователь #208897

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 20 мая 2017 11:29
    iramol:

    turik:

    iramol:

    Маты мощностью 120, 140, 200 и 366 Вт шириной 1 метр, маты мощностью 132, 177, 235 - шириной 0,7 метра.

    Это большое минус вашим матам, чем уже полоса, тем лучше, у всех стандарт 0,5 м, вот сделали бы меньше лучше!

    turik, мы - за нестандартные решения! Не все мыслят стандартно, да и далеко не всех устраивают стандартные решения.

    В данном случае ваше "нестандартное" решение - это шаг назад. Или вы хотите поспорить, что чем больше ширина мата, тем удобнее и практичнее?

  • iramol Member
    офлайн
    iramol Member

    317

    14 лет на сайте
    пользователь #187438

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 20 мая 2017 11:40
    turik:

    iramol:

    Обычно монтаж полов RiM не составляет каких-либо трудностей. Вы считаете количество квадратных метров в комнатах, приходите в магазин и покупаете необходимый метраж.

    Как я вижу монтаж рима - один большой и ненадежный геморой!

    turik Соединение токоведущих жил помощью специальных оконцевателей и термоусадочных трубок для профессионального электрика - азы электромонтажных работ.

    Добавлено спустя 5 минут 16 секунд

    turik:

    iramol:

    turik:

    iramol:

    Маты мощностью 120, 140, 200 и 366 Вт шириной 1 метр, маты мощностью 132, 177, 235 - шириной 0,7 метра.

    Это большое минус вашим матам, чем уже полоса, тем лучше, у всех стандарт 0,5 м, вот сделали бы меньше лучше!

    turik, мы - за нестандартные решения! Не все мыслят стандартно, да и далеко не всех устраивают стандартные решения.

    В данном случае ваше "нестандартное" решение - это шаг назад. Или вы хотите поспорить, что чем больше ширина мата, тем удобнее и практичнее?

    turik это решаем не мы с вами, а потребитель. Именно за ним выбор и он определяет - что для него удобно, а что нет.

  • 2097734 Junior Member
    офлайн
    2097734 Junior Member

    31

    7 лет на сайте
    пользователь #2097734

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 20 мая 2017 14:31

    в чем есть проблема, или даже вопрос по другому, чем хуже, двухстороннее подключение в сравнени с односторонним подключением матов

  • turik Senior Member
    офлайн
    turik Senior Member

    879

    14 лет на сайте
    пользователь #208897

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 20 мая 2017 18:39
    2097734:

    в чем есть проблема, или даже вопрос по другому, чем хуже, двухстороннее подключение в сравнени с односторонним подключением матов

    Ни какой проблемы нет, подключаешь один конец или 2 конца, иногда в одножильном может не хватить второго холодного конца, но тут надо сразу смотреть, если монтаж специфический, там 4 м у малых матов и 8 у больших, хватает в 95% случаях!
    Одножильные по идее должен быть тоньше, но по факту разница практически незаметная.
    Также у двужильного греют 2 жилы, то есть на каждую отдельную жилу приходиться меньше нагрузка и температура более равномерно распространяется внутри кабеля. У одножильного греет 1 жила, но она толще и поэтому греющая площадь жилы больше - этим и компенсируется двойная мощность на жилу по сравнению с двужильными. Но тут все сложно с данными нюансами - где там тоньше, где толще знает только производитель, поэтому однозначно сказать, что какой-то одножильный кабель менее надежен двужильного нельзя.

    Добавлено спустя 12 минут 2 секунды

    iramol:

    Соединение токоведущих жил помощью специальных оконцевателей и термоусадочных трубок для профессионального электрика - азы электромонтажных работ.

    Вам любой профессиональный электрик скажет, что большинство проблем возникает с местах соединений, поэтому любое дополнительное соединение - повышенный риск накосячить и минус к надежности, и, что лучше без ваших "азов" :) обойтись, если это возможно! Если вы забыли, мы тут кабели с стяжку укладываем на десятилетия!!!, а вы тут про какие-то скрутки в стяжке пишите!!

    iramol:

    turik это решаем не мы с вами, а потребитель. Именно за ним выбор и он определяет - что для него удобно, а что нет.

    Вы знаете, у меня никто не разу не спросил, а где же это взять мат толщиной с метр, а вот почему все маты по 0,5м, а не меньше спрашивают постоянно!

  • dream-13 Neophyte Poster
    офлайн
    dream-13 Neophyte Poster

    13

    12 лет на сайте
    пользователь #515360

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 20 мая 2017 20:23

    turik, добрый день!
    Мне нужен теплый пол на лоджии (размер 2,5*1,5м), сейчас идет процесс остекления стеклопакетом и утепления стен, потолка и парапета по этой технологии. У меня уже мозг свернулся от вариантов "теплого пола". Вы можете помочь и дать конкретные рекомендации что купить и какой вариант утепления пола на лоджии выбрать? Так, чтобы это было можно купить без проблем.

  • turik Senior Member
    офлайн
    turik Senior Member

    879

    14 лет на сайте
    пользователь #208897

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 20 мая 2017 20:52 Редактировалось turik, 1 раз.
    dream-13:

    turik, добрый день!
    Мне нужен теплый пол на лоджии (размер 2,5*1,5м), сейчас идет процесс остекления стеклопакетом и утепления стен, потолка и парапета по этой технологии. У меня уже мозг свернулся от вариантов "теплого пола". Вы можете помочь и дать конкретные рекомендации что купить и какой вариант утепления пола на лоджии выбрать? Так, чтобы это было можно купить без проблем.

    Напишите мне в личку, как конкретно вы планируете утеплять пол в лоджии, на основании написанного я вам подскажу!

  • iramol Member
    офлайн
    iramol Member

    317

    14 лет на сайте
    пользователь #187438

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 21 мая 2017 00:34
    turik:

    Вам любой профессиональный электрик скажет, что большинство проблем возникает с местах соединений, поэтому любое дополнительное соединение - повышенный риск накосячить и минус к надежности

    Повышенный риск накосячить - выбрать не профессионального электрика для монтажа нагревательных матов или вовсе обойтись без его услуг.
    Никто не говорит о простой скрутке проводов, залитой в стяжку. Речь шла о различных оконцевателях и термоусадочных трубках. Производитель нагревательных матов RiM в руководстве по монтажу наглядно с картинками демонстрирует, как должен осуществляться монтаж системы теплого пола. Предлагаются разные варианты, изложенные и в ПУЭ (Правилах устройства электроустановок): п2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями. Какой бы способ не выбрал электрик, при грамотном монтаже маты RiM безопасны в эксплуатации и долговечны.

  • turik Senior Member
    офлайн
    turik Senior Member

    879

    14 лет на сайте
    пользователь #208897

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 21 мая 2017 00:53
    iramol:

    turik:

    Вам любой профессиональный электрик скажет, что большинство проблем возникает с местах соединений, поэтому любое дополнительное соединение - повышенный риск накосячить и минус к надежности

    Повышенный риск накосячить - выбрать не профессионального электрика для монтажа нагревательных матов или вовсе обойтись без его услуг.
    Никто не говорит о простой скрутке проводов, залитой в стяжку. Речь шла о различных оконцевателях и термоусадочных трубках. Производитель нагревательных матов RiM в руководстве по монтажу наглядно с картинками демонстрирует, как должен осуществляться монтаж системы теплого пола. Предлагаются разные варианты, изложенные и в ПУЭ (Правилах устройства электроустановок): п2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями. Какой бы способ не выбрал электрик, при грамотном монтаже маты RiM безопасны в эксплуатации и долговечны.

    При монтаже всех!! других матов ничего выбирать не надо, купил мат, подключил к регулятору и дело с концом - и это верное решение, проверенное годами!
    А в ПУЭ надо было раньше заглядывать, а не после того, как ляпнули тут про скрутки в термоусадках, просто смешно :), когда такие мастера начинают тут ПУЭ копипастить :)! Если вдруг забыли что писали, так сверху можете почитать :)

  • iramol Member
    офлайн
    iramol Member

    317

    14 лет на сайте
    пользователь #187438

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 21 мая 2017 13:46

    Ваш подход ясен: БЫТЬ- только продвигаемым вами кабельным системам в коробкам, всем остальным - инфракрасным пленкам, секционным нагревательным матам RiM, укладываемому в стяжку греющему кабелю - НЕ БЫТЬ: они не безопасны в силу того, что присутствует изоляция токоведущих жил на месте. Обычной электропроводке в домах и квартирах, естественно, также ваше звучное "НЕТ"))) Но как показывает практика, профессиональный монтаж на объекте бывает в разы лучше потокового заводского. А в целом - рада, что вы повеселились)))) Я - за позитив во всем :super:

  • Korol-Shutov Senior Member
    офлайн
    Korol-Shutov Senior Member

    628

    14 лет на сайте
    пользователь #201505

    Профиль
    Написать сообщение

    628
    # 22 мая 2017 21:05

    Добрый вечер, подскажите пожалуйста. Можно ли делать от отопления(батареи) теплый пол в квартире на первом этаже ? Или надо все согласовывать в жэсе в котором ничего такого не согласуют ?

  • turik Senior Member
    офлайн
    turik Senior Member

    879

    14 лет на сайте
    пользователь #208897

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 22 мая 2017 21:22
    Korol-Shutov:

    Добрый вечер, подскажите пожалуйста. Можно ли делать от отопления(батареи) теплый пол в квартире на первом этаже ? Или надо все согласовывать в жэсе в котором ничего такого не согласуют ?

    :) Технологически такое сделать можно)) и несложно, но вот только жес вам никогда такое не согласует, так как ваша квартира будет потреблять больше положенного тепла, или у вас индивидуальный учет? Хотя даже если да, то все равно не согласует, так как тепловая мощность не рассчитана, чтобы кто-то себе полы еще подогревал))

  • Korol-Shutov Senior Member
    офлайн
    Korol-Shutov Senior Member

    628

    14 лет на сайте
    пользователь #201505

    Профиль
    Написать сообщение

    628
    # 22 мая 2017 22:47 Редактировалось Korol-Shutov, 2 раз(а).
    turik:

    Korol-Shutov:

    Добрый вечер, подскажите пожалуйста. Можно ли делать от отопления(батареи) теплый пол в квартире на первом этаже ? Или надо все согласовывать в жэсе в котором ничего такого не согласуют ?

    :) Технологически такое сделать можно)) и несложно, но вот только жес вам никогда такое не согласует, так как ваша квартира будет потреблять больше положенного тепла, или у вас индивидуальный учет? Хотя даже если да, то все равно не согласует, так как тепловая мощность не рассчитана, чтобы кто-то себе полы еще подогревал))

    А без согласования это чем чревато ,( учет не индивидуальный) ?) Штраф и демонтаж или только демонтаж ?) Да и только одну комнату в 12 квадратов , неужели это так сильно повлияет на другие квартиры ) на первом этаже ведь давление побольше, да и холодно зимой невыносимо, а жэс как бы только руками разводит.