О коньяке

Repet:

omnts:

Верю тому, что написано 49 лет. Не верю этому, потому что написано по-русски

Отчего же такие предрассудки? Арманьяк - товар штучный и нет ничего удивительного в том, что производитель под конкретного поставщика сделал контрэтикетку, делов-то на копейку, а эстетика продукта не нарушается криво наклеенным стикером.
Наоборот, это показатель уровня имхо.... Крепко же засели советские стререотипы

Вообще-то, я воспринял реплику Racoon’a и дополнившую ее картинку vvg, как легкий троллинг, и поэтому ответил в таком же стиле. Возможно я и ошибаюсь в их намерениях.
По существу проблемы специально для Вас сделаю маленький расчет, из которого будет понятно, на чем основан мой скептицизм в отношении возраста спиртов в 49 лет. Конкретно – подсчитаем среднегодовую потерю спирта при выдержке. Итак, берем образец Сен Кристо 1985, который разлит при бочковой крепости 42,9%, для простоты - 43%. Он выдерживался в бочках около 23 лет, и в этом у меня нет никаких сомнений. Точный процент содержания спирта при закладке данного образца неизвестен, но в среднем, это (55-57)%. Вычислив разность между начальной долей спирта и конечным ее значением после 23 лет выдержки и выполнив другие необходимые процедуры, получим среднегодовую убыль спирта в процентах: (12-14)/23= 0,52 – 0,61.
Минимально допустимый уровень алкоголя в арманьяке – 40%. Таким образом, образец 85 года может еще находится в бочке не более (43-40)/0,52 - (43-40)/0,61 = 5,8 – 4,9 лет. То есть, максимум 6 лет. Это значит, Сен Кристо 1985 потенциально мог бы оставаться в бочке до достижения примерно 30 летнего возраста и баста – или сливайте в чаны, или разливайте в бутылки. Было бы интересно узнать, каким образом Вы еще смогли бы набрать 19-20 лет выдержки в бочках, чтобы обеспечить заявленные показатели. Кстати, в моем посте трижды обращается внимание на то, что надо с осторожностью подходить к вопросу определения возраста спиртов в арманьяке. А так да, если 49 лет означает период с момента закладки до момента розлива, то кто ж с этим спорит. Я нет. Только какое это имеет отношение к возрасту спиртов.
P.S. Сколько ни думал, так и не смог понять, причем здесь предрассудки, причем тут советское прошлое? Это как-то больше напоминает переход на личности. Такой подход – не мой уровень ведения дискуссии.

omnts:

Вообще-то, я воспринял реплику Racoon’a и дополнившую ее картинку vvg, как легкий троллинг, и поэтому ответил в таком же стиле. Возможно я и ошибаюсь в их намерениях.

Это правильно)
Я в то время хотел зайти с другой стороны: выяснить разливался ли винтаж 1959 только в 2008 году, либо в другие годы тоже. Выяснить не удалось.
Дело в том, что привязка к градусу рождает определенные вопросы. Вот например, винтаж 1992 может иметь ровно 40%, а может 40.8% (тот вариант, что был у нас), винтаж 1977 - тоже 40.8%, а винтаж 1975 - опять-таки ровно 40%. Потери 0.5-0.6% в год это немало даже для климата о. Айла.

Народ, а кто может в разных местах сравнить цены на коньяк Прошянского завода?
В Короне 300 т. до 400+. Вдруг где гуманнее?
п.с. Для меня Прошянский коньяк гораздо лучше Араратского.

omnts, по 85-му ведь и не было вопросов, вопросы по 59-му.
С одной стороны, вы утверждаете, что его реальный срок выдержки - около 30 лет. Ну, пусть максимум 40. И вероятность этого, безусловно, высока.
С другой стороны, со слов Repet'а, а ему в этом вопросе можно доверять, контрэтикетка изготовлена производителем, и там буквально написано "выдерживается в дубовых бочках не менее 49 лет".
Тут ведь можно прийти к заключению, что не просто импортер заблуждается, а производитель злонамеренно лжет. Скандалы, интриги, расследования...

Что то вы в разгоревшейся дискуссии совсем забыли упоминание omnts о каких то там 10 000 л бочках. Если в них таки выдерживают арманьяк, то вообще не известно как в таких чанах спирты себя ведут. Определение возраста по % количеству алкоголя - не корректно, т.к. неизвестных больше чем известных

omnts, извините, забыл поблагодарить за ваш труд. На самом деле всё интересно и энциклопедично!
Есть один нюанс. Статьи такого рода на этом форуме - подарок администрации. Уникальность и ценность таких статей для ресурса высока. Между тем, администрация не идет на встречу ни Виски-клубу (конфликт с "клоном" топик-стартера), ни этой ветке (ветка в офтопике, создание шапки невозможно). В виски-ветке с апреля 14 года установлен счетчик просмотров. На данный момент, просмотров более 320 тысяч.
Я бы на вашем месте задумался над созданием собственного блога для размещения там таких энциклопедических статей, а для общего обозрения выкладывал бы ссылки со своего ресурса сюда.
Просто жалко, что ваши статьи станут заслугой онлайнера

omnts:

Ну здесь то противоречий нет. До сорока лет еще далеко. Пример с 1985 ведь совсем не значит, что все спирты взрослеют под одну гребенку.

я и хотел поинтересоваться насчет линейности изменения % содержания спирта.

omnts:

специально для Вас сделаю маленький расчет, из которого будет понятно, на чем основан мой скептицизм в отношении возраста спиртов в 49 лет. Конкретно – подсчитаем среднегодовую потерю спирта при выдержке. Итак, берем образец Сен Кристо 1985, который разлит при бочковой крепости 42,9%, для простоты - 43%.

Спасибо, польщен Единственный в этом вопрос в верности посылки относительно розлива бочковой крепости, мы не знаем действительно ли спирты не разбавлялись. Да, процент содержания алкоголя как бы намекает на это, но ведь мастер купажа мог остановиться на этой градусности для того, чтобы добиться нужного ему баланса.

omnts:

P.S. Сколько ни думал, так и не смог понять, причем здесь предрассудки, причем тут советское прошлое? Это как-то больше напоминает переход на личности. Такой подход – не мой уровень ведения дискуссии.

Мы, видимо, неправильно друг друга поняли: я Вас когда решил, что Вы в принципе не верите надписям на русском. Согласитесь, бытует такое мнение, что на "настояШЧЭй" импортной упаковке не должно быть надписей по-русски, только стикер импортера
Вы же меня неверно поняли, когда решили, что я перехожу на личности. Я, как и все тут, впечатлен комплексностью и академичностью Вашего подхода ко всему, что Вы тут размещаете. Спасибо огромное, безо всяких подтекстов.

Physic, Гуманнее нет, однако 20-летний ихний за 455 т. сегодня видел в "Классических винах" сухаревских.

Physic:

Народ, а кто может в разных местах сравнить цены на коньяк Прошянского завода?
В Короне 300 т. до 400+. Вдруг где гуманнее?
п.с. Для меня Прошянский коньяк гораздо лучше Араратского.

В белмаркете в каскаде Аспети от 310ооо и выше. Ниже не встречалоь, если только разлива "Придвинье".

При подготовке к дегустации арманьяков пришлось проработать большой объем информации. Часть из перелопаченного материала после доработки я решил разместить отдельно в качестве вспомогательной информации.
На одном из сайтов вычитал правила хранения арманьяка. Полагаю, что данные правила одинаково пригодны для любого крепкого элитного алкоголя, выдержанного в дубовых бочках. На примере виски я уже столкнулся с данной проблемой в случае Macallan Fine Oak . Не скажу, что приведенные ниже тезисы для меня явились абсолютной новостью, но в таком концентрированном виде встретились впервые. Я их слегка только облагородил. Здесь уже неоднократно спрашивали о тонкостях хранения алкоголя после откупорки бутылки. Буду рад, если данный материал окажется кому-то полезным.
Арманьяк, как и любой другой алкогольный напиток, требует соблюдения определенных правил хранения, благодаря которым его вкусовые и ароматические качества будут сохранены максимально долго.
Первое правило: для хранения напитка всегда следует закрывать бутылку пробкой. Не следует без необходимости оставлять бутылку с арманьяком открытой.
Второе правило: если выпить содержимое бутылки за один раз не удалось, то для сохранения ароматических качеств напитка рекомендуется перелить оставшуюся часть из начатой емкости в меньшую по размеру тару и плотно закрыть ее пробкой. Так как объем воздушной прослойки в новой емкости существенно сократится, то значительно возрастет вероятность того, что арманьяк дольше по времени не утратит исходных вкусовых качеств.
Третье правило: необходимо следить за тем, чтобы температура, при которой хранится напиток в открытой, либо перелитой бутылке, была не выше 15 градусов.
Четвертое правило: даже закупоренную бутылку необходимо хранить строго вертикально. Длительное соприкосновение алкоголя с пробкой ухудшает аромат и вкус арманьяка.