Тема закрыта
  • Kolya Senior Member
    офлайн
    Kolya Senior Member

    1148

    22 года на сайте
    пользователь #1809

    Профиль
    Написать сообщение

    1148
    # 2 марта 2011 11:35

    ruta_1 Какая жалость что все те кого посадили за последние годы по экономическим (и не только) статьям не знали о такиx успеxаx и возможностяx родной адвокатуры :) В ситуации когда доказать факт преступления не могут, но следователь прям "чуствует" что человек виноват и на протяжении многиx лет обманывал нашу родину включается "социалистическое правосознание" :) руководствуясь которым вся цепочка следователь/прокурор/судья и закрывет очередного бедолагу лет на семь, и плевали они и на некоторую недоказанность и процессуальные нарушения и уж тем более на пламенные речи адвоката :D А роль адвоката сводится к тому чтобы сидельца в изоляторе посадили более нормальную камеру, передачи чаще получал и тд. гонорар при этом будет с 3 нулями. И то если не дай бог прижмет попробуйте вы вообще найти адвоката - по любоме неперспективному делу все резко окажутся заняты, по итогу найдете самого молодого и незанятого который по молодости лет честно вам признается что помочь ничем особенно не сможет :) Вот как простейшее исковое для бабульки какой составить за космическую сумму - это всегда пожалуйста.

  • rainbow Senior Member
    офлайн
    rainbow Senior Member

    59765

    17 лет на сайте
    пользователь #72155

    Профиль
    Написать сообщение

    59765
    # 2 марта 2011 11:40

    Ликвид,вы об этих примерахсудите со стороны? Я могу вам таких массу привести, и рассказать какой гениальный адвокат и как он все кравиво перевернул с ног на голо только не все так просто) а могу и массу таких, где при неоспроримых доказательствах невиновности подзащитного, люди получали срока. адвокат в суде самая последняя фигура, которая влияет на исход дела по причине что я говорила выше, у нас нет принципа состязательности процесса

    за полчаса до весны
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    15 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 2 марта 2011 11:48 Редактировалось zs, 1 раз.

    text

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • rainbow Senior Member
    офлайн
    rainbow Senior Member

    59765

    17 лет на сайте
    пользователь #72155

    Профиль
    Написать сообщение

    59765
    # 2 марта 2011 11:55

    Ликвид, да, и если уж говорить о примерах скажу о своем, когда по факту исчезновения топлива на одной нефтебазе пытались обвинить работников комерческой структуры которая проводила ремонтные работы по защите топливных резервуаров от утечки, всю вину спихнули на них, я месяц копала техническую документацию, делала запрос в АН, проводили независимую экспертизу, и направила встречный иск в суд и обращение в госконтроль. вот уж помню была где веселуха, когда по моим документам возбуди уголовное дело против руководства той же нефтебазы, првда его потом замяли8)

    за полчаса до весны
  • ruta_1 Senior Member
    офлайн
    ruta_1 Senior Member

    2350

    16 лет на сайте
    пользователь #114309

    Профиль
    Написать сообщение

    2350
    # 2 марта 2011 13:17 Редактировалось ruta_1, 1 раз.

    Kolya, так помогите бабульке -- составьте за бесплатно))) Почувствуйте себя добреньким))) кто мешает? И молодым надо на ком-то тренироваться, опыт накачивать.

    Все экономические дела сложные -- там надо сидеть и разбираться. А за суммы просто с 00 нулями не каждый может себе позволить.

    rainbow, так жизнь в принципе лотерея) Но если есть хоть один шанс из 100...

    Пользоваться услугами адвоката это право каждого, а не обязанность)

    Считаюсь с неизбежным
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 2 марта 2011 13:32

    rainbow,

    у нас нет принципа состязательности процесса

    а какой у нас принцип?

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Kolya Senior Member
    офлайн
    Kolya Senior Member

    1148

    22 года на сайте
    пользователь #1809

    Профиль
    Написать сообщение

    1148
    # 2 марта 2011 13:49
    ruta_1:

    Kolya, так помогите бабульке -- составьте за бесплатно))) Почувствуйте себя добреньким))) кто мешает?

    rainbow, так жизнь в принципе лотерея) Но если есть хоть один шанс из 100...

    Пользоваться услугами адвоката это право каждого, а не обязанность)

    То есть по остальной части поста возразить нечего? :D По поводу бабулек - если бы лицам с лицензиями на оказание юр услуг или юрфирмам позволили заниматься и физлицами цены бы на подобные услуги были бы совершенно другими, однако это я так понимаю создаст нездоровую конкуренцию для цвета юридической мысли РБ - адвокатуры, представителем которой вы я так понимаю и являетесь :)

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 2 марта 2011 13:56

    Ivan Igorevich, не знаю как в у нас, а про РФ в одной из Форбсов была статья на эту тему. Запомнилось - "средняя з.п. судьи 4к USD", "принципе поменьше выносить оправдательных приговоров - т.к. судей за такие приговоры чуть ли не наказывают", "по мнению некоторых юристов до 25% сидящих - сидят невинно", "родственникам судей попасть в ту же систему - стать судьей - практически нереально - свои задавят".

  • ruta_1 Senior Member
    офлайн
    ruta_1 Senior Member

    2350

    16 лет на сайте
    пользователь #114309

    Профиль
    Написать сообщение

    2350
    # 2 марта 2011 14:01

    Kolya, абсолютно не угадали) я не адвокат по профессии и даже близко не стояла))) Просто по роковой случайности судьбы пришлось самой искать и выбирать адвоката для личного дела. Мне повезло -- мы нашли хорошего спеца и очень ему благодарны в этом деле. Без него мы бы точно не выиграли.

    А исковые для старушек может подсказать как написать любой юрист, хоть из Центра соц. защиты населения. Лично я когда разводилась, иск о разводе сама составляла по образцу -- никто от меня не требовал, чтобы он был составлен именно адвокатом.

    Так что не надо так категорично.

    Конкуренции у нас здоровой нет прежде всего у адвокатов. Как и рейтинга, опять-таки)

    Да, кстати, наш адвокат был относительно молодым. Мы остались в вполне приятельских отношениях и я с удовольствием рекомендую этого мужчину своим друзьям и знакомым, потому что он действительно хороший специалист и лично я всегда благодарна тем, кто мне помог.

    Просто в этой специальности очень трудно оттачивать мастерство и своими профессиональными секретами вряд ли кто поделиться.

    Считаюсь с неизбежным
  • rainbow Senior Member
    офлайн
    rainbow Senior Member

    59765

    17 лет на сайте
    пользователь #72155

    Профиль
    Написать сообщение

    59765
    # 3 марта 2011 02:55

    ruta_1, ты здорова или пень? хватит кино смотреть:D

    за полчаса до весны
  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 3 марта 2011 07:26
    Ivan Igorevich:

    rainbow,

    у нас нет принципа состязательности процесса

    а какой у нас принцип?

    Независимости судей, в том числе и от законодательства :D

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • ruta_1 Senior Member
    офлайн
    ruta_1 Senior Member

    2350

    16 лет на сайте
    пользователь #114309

    Профиль
    Написать сообщение

    2350
    # 3 марта 2011 09:16

    rainbow, агрессивное хамство как способ самозащиты и самоидентификации выдает вашу нравственную и социальную незрелость. Хотя, возможно, вас просто покорежила профдеформация от работы в системе.

    Считаюсь с неизбежным
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    15 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 3 марта 2011 09:57
    ruta_1:

    rainbow, агрессивное хамство как способ самозащиты и самоидентификации выдает вашу нравственную и социальную незрелость. Хотя, возможно, вас просто покорежила профдеформация от работы в системе.

    :)

    кстати, анекдот вспомнился

    мужик приходит к врачу - доктор, у меня везде все болит, вот в бок пальцем ткну - болит, в ногу ткну - болит, в руку ткну - болит

    доктор - так у вас, батенька, палец сломан ...

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • and Senior Member
    офлайн
    and Senior Member

    2329

    22 года на сайте
    пользователь #342

    Профиль
    Написать сообщение

    2329
    # 3 марта 2011 14:23

    Почитал пару страниц, Ликвид, ruta_1, LapkaCarapka насмешили:lol: Адвокат - пылесос для денег. И чем больше у него самомнение - тем круче суммы. Ни один адвокат ПРИНЦИПИАЛЬНО ничего не решит (разве что в бракоразводном процессе пару стульев отсудит),а щеки надувать -пожалуйста. Спросите "успешных" адвокатов - кем они были в прошлом? Честные Вам ответят, что в прошлом работали судьей/следователем прокуратуры/ и т.д. Т.е. они приходят в то же судебное заседание и просто садятся в другое кресло. И со всеми знакомы. И знают ЧТО, и главное КОМУ занести. Не этим ли объясняется

    Ликвид:


    1. Директор Вычислительного Центра Минстата получает взятку за сдачу в аренду под склад подвальных помещений института. Оперативный эксперимент, конкретное вымогательство взятки, взят с поличным. Абсолютно реальные 7-8 лет. Но вот фигушки. Адвокат поднимает кучу нормативки и техдокументации и неожиданно выясняется что эти помещения под склад сдаваться не могут, хотя де-факто другие люди по соседству что-то там хранят. Коммуникации там, видители, проходят, необходи доступ и пр. В итоге взятка прямо на суде переквалифицируется в мошенничество с итогом 2 года условно.

    2. Двойное получение взятки под контролем. Суммы - 500 и 30 000. При получении 30 тыс. задержан. Если бы суд завершился в течение месяца после передачи дела - вменялось бы 30 500, повторность и прочее. 8 лет как с куста.

    Адвокат намеренно затягивает процесс на пол года, дождавшись в итоге вступления в силу некоего документа, предписывающего в подобных ситуациях вменять только первый эпизод, т.е. 500 баксов. 1,5 года, отпущен из зала суда ввиду отбытия за время следствия и суда.

    3. "Дело трубочистов". 160 баксов на двоих, первый суд - 8 лет с конфискацией. Две аппеляции адвоката, два новых слушания, запутанные свидетели, НА ТРЕТЬЕМ слушании вылазят ошибки в проведении эксперимента. Отпущены из зала суда, отсидев 2 года.

    Это лишь маленький пример. Есть еще и много. Хочется верить, что Вы просто наивные люди, а не из идейных

  • nik_o Neophyte Poster
    офлайн
    nik_o Neophyte Poster

    11

    13 лет на сайте
    пользователь #375878

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 3 марта 2011 15:51

    Какие наивные/идейные, когда всем нужны только деньги? Напрягать будут все, от следака до прокурора со всеми прослойками))) Когда ментовские полканы в кабинете судьи его же, судью, сторят и орут на него благим матом?!! Когда судья принимает решение не руководствуясь буквой закона и здравым смыслом, а в угоду его лобби?

  • ruta_1 Senior Member
    офлайн
    ruta_1 Senior Member

    2350

    16 лет на сайте
    пользователь #114309

    Профиль
    Написать сообщение

    2350
    # 3 марта 2011 17:33

    Вы знаете, ребята, я все же предпочту остаться при своей наивности, чем при вашем фатализме)

    Считаюсь с неизбежным
  • nik_o Neophyte Poster
    офлайн
    nik_o Neophyte Poster

    11

    13 лет на сайте
    пользователь #375878

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 3 марта 2011 17:46

    Начинали за здравие, закончили за упокой))) От золотых адвокатов к доверия правосудию...

  • ruta_1 Senior Member
    офлайн
    ruta_1 Senior Member

    2350

    16 лет на сайте
    пользователь #114309

    Профиль
    Написать сообщение

    2350
    # 3 марта 2011 21:44

    nik_o, как обычно))) Парадокс в том, что как только дело коснется, начнется, заденет прямо или косвенно кого-то из разглагольствующих здесь так категорично, в первых рядах начнут бегать и искать проверенного адвоката)))) И лучше, чтобы договорится сумел.

    Считаюсь с неизбежным
  • НепобедимаяСвобода Senior Member
    офлайн
    НепобедимаяСвобода Senior Member

    561

    13 лет на сайте
    пользователь #319534

    Профиль
    Написать сообщение

    561
    # 4 марта 2011 02:17

    ruta_1 всего лишь очередной персонаж из отдела идеолохов вроде def-a и прочей нечисти

    как всегда создают мнение что в нашем государстве "все хорошо и так должно быть и по другому невозможно"

    А так в нашем лукаленде закон дышло полное. Ранее тут уже рассказывалось как лет 5-6 назад посадили владельца банка "Золотой Талер" Нелина. До этого лет 10 его пытались запугать и шантажировать чтобы отдал банк государству или регулярно платил туда же шестизначные суммы. Постоянно устраивали проверки пытаясь найти к чему зацепиться и прочие попытки давления вроде стрельбы в него в подьезде(мимо разумеется). Потом,после того как ничего не получилось , просто придумали сказку что Нелин якобы вымогал деньги у одного из врачей "Оптимед"( который принадлежал самому Нелину) в 200 000$ (!!!). К слову зарплата врача которую он получал фактически у того Нелина составляла 400$.То есть менты по приказу сверху просто взяли в оборот этого врача и заставили дать его показания против Нелина что тот якобы у него вымогал.Из свидетелей на стороне этого врача была только его жена( ну все понятно ). То есть ментам и лукасекам которым по приказу сверху надо было посадить Нелина ничего умнее в голову не пришло чтобы состряпать такое дело ,что Нелин владея центром Оптимед вымогал взятку у своего же работника у которого зарплата 400$ :) Плюс врач и его жена утверждали что Нелин якобы сам лично (!!!!) явился к ним и перед ними обоими вымогал .То есть якобы подставился сам ,хотя мог послать кого-то другого и при свидетеле-жене врача. Подобная чушь могла придти в голову только ментам но в это ясное дело не верил никто.

    Ну и на "самом гуманном и справедливом" суде разумеется Нелина признали виновным ,дали 8 лет. Никто не слушал доводы защиты,фактов,логики,разума ну и совести... Судье дали команду "осудить!" и судья приказ выполнил. Со стороны Нелина было около 20 разных свидетелей которые могли подтвердить его алиби и свидетельствовали против врача ,но суд не принял их показания во внимания.

    Так что в РБ действует только закон силы , и силы есть покруче чем власть Луки. Интересно ,почему удалили пост мой про то что лучший защитник в РБ - пистолет у башки следователя/судьи/прокурора ?:wink: А ведь как известно лучшая защита - нападение ...:super:

    Повышение зарплат - к девальвации. Народная белорусская примета :)
  • НепобедимаяСвобода Senior Member
    офлайн
    НепобедимаяСвобода Senior Member

    561

    13 лет на сайте
    пользователь #319534

    Профиль
    Написать сообщение

    561
    # 4 марта 2011 02:19
    ruta_1:

    nik_o, как обычно))) Парадокс в том, что как только дело коснется, начнется, заденет прямо или косвенно кого-то из разглагольствующих здесь так категорично, в первых рядах начнут бегать и искать проверенного адвоката)))) И лучше, чтобы договорится сумел.

    Не говори за всех ))))

    Повышение зарплат - к девальвации. Народная белорусская примета :)
Тема закрыта