Intel IntelCorei52500

старый_sato:

Зачем было такое выкладывать, я всегда читал ваши посты и считал, что вы беспристрастны и правдивы

Я скажу больше - большинство тутошних "авторитетов" сидят на железках "выше среднего", иногда откровенно переплачивая за понты ради себя любимых, но простым смертным советуют среднестатистический шлак и готовы разорвать за переплату в несколько зелёных президентов ради красоты, понтов, производительности, надёжности и прочих мелочей.
Я тоже часто переплачиваю пару баксов ради пары процентов, только этого не скрываю...
Но в то же время не нужно быть слишком радикальным - количество желающих купить максимум производительности за минимум средств куда выше тех индивидов, которые готовы потратить лишние деньги за красоту и эстэтику.
Что же качается ваших подсчётов - разгон, несомненно, в циферках смотрится солидно и лишних 15-20% к производительности и незначительная разница тех же циферок на пике частот разных поколений меня наталкивает на вопрос: а эта производительность реально нужна? Вот я поменял ПК на ноут с вдвое меньшей производительностью и даже этой производительности мне выше крыши (я не про игры)! Просто вдумайтесь - разгонять до @4.5 и кроме игр ползать по нэту, смотреть видосы, слушать музыку... когда с этими задачами справляются корчи 10 летней давности или буки с втрое меньшей частотой. Удушиться за проценты производительности ЦПУ или ГПУ готовы многие, а за эти же проценты к памяти, винту, звуковухе готовы порвать ибо слушать качественную музыку должны только избранные, как и иметь красивую внеше память под прозрачной стекляшкей корпуса с кучей вертушек, моргающих как новогодняя ёлка, а простые смертные сидеть должны на сером убожестве.
Сегодня народ уже примеряет SSD и получая реальные/видимые дивиденды в виде сокращения времени реагирования системы, способен даже на не очень производительных корчах получить удовольствие от использования в домашнем/мультимедийном режиме своего корча и не загоняться про гигабайты и гигагерцы. Геймеры и игры - это только одна сторона или сфера использования высоких технологий, но она доминирует над остальными, ложно навязывая свои идеалы.
Короче, если вы себя уважаете и желаете себе запцацки, которые радуют вашу душу, глаза и уши, вы просто плюёте на мнение гуру и покупаете эти запцацки. Вы не тупо верьте высерам авторитетным заключениям, но и проверяете в нэте инфу и хоть немножко задумываетесь сами.
А вообще, бывает всякое и от ошибок никто не застрахован.

LinX не единственный тест. В реальных приложениях айви при прочих равных чуть быстрее. У меня получалось в среднем 3-5% в тех тестах и приложениях, в которых удалось проверить, больше 5 нигде не было.

Тоже считаю, что обзорщики более лояльны к новым поколениям, поэтому склонны немного предвзято округлять в его сторону. При реальной разнице в 3-5% можно относительно честно наокруглять еще процента 3-4 в сторону более нового поколения. Зависит от желания и скрытых мотивов (возможно даже бессознательных). Строго опровергнуть такое почти невозможно, так как всё будет находится в интервалах погрешности измерений.

Интересно то, что и в дальнейшем подобные округления сохраняют тенденцию к завышению в сторону новых процессоров, поэтому информация, проходя через несколько узлов может, может искажаться и дальше. В итоге на форумах вполне серьезно начинают утверждать, что разница при прочих равных уже 10-15%. А после выхода нового поколения смело добавляют еще столько же, и уже кто-то начинает смело писать, что между санди и хасвеллом все 30%. К этому могут добавляться совсем сложно проверяемые вещи, вроде того, что хасвелл более отзывчиво реагирует на разгон памяти и это может давать разницу соответствующую 400 МГц (на этом форуме подобное писал не помню уже кто, но точно кто-то из числа компетентных пользователей).

Дать объективный ответ - это сложно и требует потратить много времени и сил. Лично для меня пока очевидно, что новую машину собирать надо на последнем поколении, но если уже есть любой процессор из 2-3, то менять его нет смысла. Как очевидно и то, что если бы разница между 2 и 4 составляла бы 20% или выше, то это было бы видно невооруженным глазом, это как разница в 700-800 МГц.

При реальной разнице в 3-5% можно относительно честно наокруглять еще процента 3-4 в сторону более нового поколения

покажите мне реальную разницу хотя бы одним тестом (скрины в студию)
вот аида, ГДЕ ХОТЬ 1%?

2500k

еще 1 2500к

3570К

P.S. походу место моему 3570к на барахолке, решил, блин, обновиться, начитался форумов и обзоров, а в реальности все далеко не так...
P.P.S bilet, напишите ответ на мой вопрос в посте от 23 августа, спасибо (можно в лс)

3aslonoff, у Джордана, на тесты кулеров которого все любят ссылаться, до сих пор используется i7-3970X с площадью кристалла 435 мм2.

3aslonoff:

Так что вы там про размеры?

Во-во...

старый_sato:

100/124,4*125,6=100,96
Иви производительнее санди на 0,96 процента
...
вопрос к вам - вы тоже как и все писали про 5% разницу между процессорами санди и иви
...
я всегда читал ваши посты и считал, что вы беспристрастны и правдивы, но видя такое - получается вы обычный продавец

Ну право слово, ну слиииишком толсто
Хотя убедили, наверное там все же не 5% разницы как я безапелляционно (да-да) где-то написал, а мициматичэски выверэные вами 0,96%. И конечно же скрины я приводил как абсолютную истину в последней инстанции, жэстачашэе сравнение в одинаковых условиях, единственно верный тест и т.д., ага. Но вы меня раскрыли, правда только в ваших скринах AIDA64, именно этим и только так измеряется реальная производительность проца везде . Значит я сегодня же иду к начальству, пишу заявление по собственному и больше никогда ничего здесь не буду писать

AndySopl, зачем на такого жирного тролля ведетесь?

старый_sato:

От вас AndySopl, кроме слов я вообще ничего не увидел, так что не надо ничего писать.

Я вам написал почему я не собираюсь выкладывать скрины. Указал тест в котором вы можете проверить мои слова. У меня нет желания что-то доказывать.

старый_sato:

Разрекламированный вами линкс и аида уже не показатели производительности.

Для меня подобные тесты всегда были грелками. Ими я тестирую только температуры. Кстати, если считаете их весомым аргументом, найдите результаты Lix 0.6.5 у Хасвелла против Айви или Санди. Разница там более чем внушительная.

старый_sato:

Не люблю когда из меня делают идиота.

Вы пришли изначально с претензиями, хотя оснований там нет.

3aslonoff:

давайте не будем меряться приборами ибо я выкладываю только свои тесты

Что за "размеры", "приборы", "меряться"... У вас с этим какие-то проблемы?
Я тоже давал ссылку на свой конкретный опыт, причем не воды на две строчки, а со всеми фото и скринами и просто прокомментировал ваше высказывание.

3aslonoff:

В любом случае, конкретно в данной ветке и конкретно по i5, старик 2500К имеет наибольшую площадь среди потомков и нечего тут обсуждать и приплетать процы, которые не относятся к i5! Следовательно, чОткие кулеры хоть что-то способны сделать для снижения температуры

Уже давал ссылку, как TS140 и Macho опередил TS120 аж.... на 2-3 градуса на 2500К@4800 не по чужим картиночкам из этих ваших интернетов, а убедившись в этом своими глазами.

3aslonoff:

Как бы mugen 2b в далёком 2011 году без проблем справлялся с @4.5 и сегодня справиться, а в том же далёком 2011 году вас не смущал ни кулер, ни температуры, а сейчас вы как-то запели иначе.

Что к чему? Во-первых не хамите, во-вторых ссылка выше: я и тогда сказал, что TS120 достаточно, продемонстрировал это, а вы сейчас пользуясь вашей терминологией про какой-то чОткий кулер говорите, мол без него никак:

3aslonoff:

Что за кулер, уважаемый? Такие частоты лупят уже на чоткай охладе...

35-баксовый TS120 достаточно "чОткий"

3aslonoff, я вас вообще понимать перестал

3aslonoff:

в вопросах эффективности кулеров рост цены в 2 раза не означает снижение в этих же 2 раза температуры

Но при этом спрашиваете про какие-то "чОткие кулеры" у человека, к чему тогда ему этот вопрос задан был, из-за которого из вас уже страницу льется демагогия?

Путаетесь в показаниях? Определитесь уже, хватает 35-40-баксовых башен или как минимум легендарный цулер нужен?

Жаль, до наших времен всего одна фотка легенды-2007 дожила

3aslonoff:

вы тут очень "популярный" - это не означает, что свет сошёлся клином на предложенных вами вариантах

3aslonoff:

Я как бы не вхожу в компашку гуру по выбору компа

3aslonoff:

Так что отключайте режим бога!

У вас еще и с уязвленным самолюбием проблемы, в "компашку" не берут? Ну так я о ней свое мнение давно высказывал:

Хотите - подам куратору идею прямо сегодня вас туда вписать вместо меня?

3aslonoff, Вы бы примеры привели таких конфигов, которые потом будут проклинать. Насколько я могу судить, из того, что в ветке рекомендуют компетентные пользователи, подавляющее большинство конфигураций нормальные. Охлаждение ставится без излишеств, но всегда с некоторым запасом. А то, что выкладывают на скринах - это как правило свои компьютеры, на постоянку 4800 вряд ли кто-то тут будет оставлять постороннему человеку, про пыль и жаркую погоду не вы один в курсе.

А проклинают обычно кривые сборки, подобранные и собранные "шарящим соседом", когда там на чем-то вроде i5-2500 (без К), стоит чудовище типа Zalman CNPS12X, блок питания на 850вт, без кабельменеджмента, все провода наружу (которых там втрое больше чем нужно), все проложено абы как, торчит и болтается, ни к чему не подступиться. В такое действительно не захочется лезть. А нормально подобранный и собранный конфиг, пусть даже из простых компонентов - с таким иметь дело не противно.

bilet, жестко............. конфиг убил......