Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    16 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • unter Member
    офлайн
    unter Member

    413

    15 лет на сайте
    пользователь #139265

    Профиль
    Написать сообщение

    413
    # 25 октября 2014 14:30
    Sерж:

    cabanas:

    Sерж:

    А как это - ставить двери не в уровень?

    да-да, дядя, не ослышался, не в уровень! мож свои двери глянуть, часть их тож возможно не в уровень будет установлена.
    Р.С.: дядя вообще не вкуривает и далёк от установки... :insane:

    :lol:
    Походу дядя н в курсе про наличник телескоп и ровные стены после ремонта.
    Ой мля .... Чо та ржу я над этими спецами ... :trollface:

    Серж, хватило у Вас денег на ремонт с выравниванием стен по уровню молодец, что смогли заработать. Объясните пенсионеру или бюджетнику, которые ставят двери за 100$, что бы они выровняли стены за 1000+

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
  • WMaxS Member
    офлайн
    WMaxS Member

    465

    13 лет на сайте
    пользователь #269612

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 25 октября 2014 15:41
    Sерж:

    Пздц... Нет слов... Занавес! :toliet:

    Человек по ходу перепутал скрытые петли и 3D петлю под дверь с четвертью.

    029-6099267
  • cabanas Member
    офлайн
    cabanas Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #250387

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 25 октября 2014 16:03
    WMaxS:

    Sерж:

    Пздц... Нет слов... Занавес! :toliet:

    Человек по ходу перепутал скрытые петли и 3D петлю под дверь с четвертью.

    Человек, по ходу, вообще всё перепутал и не на ту ветку зашёл. Судя по кол-ву сообщений, то он с ветки для троллей, которые как правило больше всех знают

  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 25 октября 2014 16:08

    cabanas, мотай на ус пока бесплатно.

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • NovenkiChel Neophyte Poster
    офлайн
    NovenkiChel Neophyte Poster

    14

    13 лет на сайте
    пользователь #376129

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 25 октября 2014 16:17
    iPashka:

    В тему на счет неправильной установки: видео :molotok:[/quot

    Судя по этому видео, хозяева своими силами установили дверь, дверь бюджетная, пришла пора поменять дверь. и вот эти установщики, которые "отвечают за свою работу", стебуться,

  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    10 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 25 октября 2014 17:16 Редактировалось Полежай, 6 раз(а).
    WMaxS:

    Sерж:

    Пздц... Нет слов... Занавес! :toliet:

    Человек по ходу перепутал скрытые петли и 3D петлю под дверь с четвертью.

    WMaxS, не нужно за меня оправдываться перед ним. 3D - это,в данном случае, количество плоскостей в которых возможна регулировка. А петли в двери с четвертью называют "ввёртыши" . Они могут иметь регулировку в трёх плоскостях,как и скрытые петли. Но , конечно, я должен был догадаться о каких петлях глаголит гуру дверей и монтажа , всем известный и единственный неоспоримый специалист в этой области, сам СИРОЖА .(или как они там в своём узком кругу любят себя называть Сэрж, Гомес, Педро, Хулио...)

  • nova69 Member
    офлайн
    nova69 Member

    204

    12 лет на сайте
    пользователь #496400

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 25 октября 2014 19:57

    Подскажите: Как по качеству двери из массива ольхи Беловуд Мозырь?Понравилось что не видны срощенные куски древесины за счет ламели.Этого производителя нет в шапке "Белоруские произв.дверей" а предприятие вроде бы давно существует.

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 25 октября 2014 21:14

    NovenkiChel, ваша версия еще раз подтверждает прописную истину - каждую работу должен делать профессионал...сапоги тачать сапожник, пироги печь - пирожник))) (я вот инженер-механик по образованию, есть навыки и даже корочка электрослесаря... но когда в моей старушке глюкно умер иммобилайзер, я заплатил 100 уе спецу, чтоб он с помощью зубила и проводка его обошел, а сам повез на такси инструм на заказ ставить двери...) :-?

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    16 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 26 октября 2014 11:46

    Хлопцы! Ветку и дети смотрят! Хайте друг друга в личке. Развели базар, млин.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    10 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 26 октября 2014 11:58 Редактировалось Полежай, 1 раз.
    nova69:

    Подскажите: Как по качеству двери из массива ольхи Беловуд Мозырь?Понравилось что не видны срощенные куски древесины за счет ламели.Этого производителя нет в шапке "Белоруские произв.дверей" а предприятие вроде бы давно существует.

    Конкретно по этим дверям не знаю. Но могу сказать что массив ольхи срощенный из ламелей не стоит покрывать сплошным светлым с закрытой порой (особенно белой "глазурь" ). Ламели всё равно имеют разное напряжение волокон и на таком покрытии , со временем, будут видны швы склейки.

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    16 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 26 октября 2014 13:17
    daswertw:

    Подскажите адекватных оптовиков в рб дверей и фурнитуры . Заранее спасибо.

    В каком смысле адекватных?

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • toshiromifune Senior Member
    офлайн
    toshiromifune Senior Member

    544

    12 лет на сайте
    пользователь #577135

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 26 октября 2014 13:51 Редактировалось toshiromifune, 1 раз.
    Полежай:

    nova69:

    Подскажите: Как по качеству двери из массива ольхи Беловуд Мозырь?Понравилось что не видны срощенные куски древесины за счет ламели.Этого производителя нет в шапке "Белоруские произв.дверей" а предприятие вроде бы давно существует.

    Конкретно по этим дверям не знаю. Но могу сказать что массив ольхи срощенный из ламелей не стоит покрывать сплошным светлым с закрытой порой (особенно белой "глазурь" ). Ламели всё равно имеют разное напряжение волокон и на таком покрытии , со временем, будут видны швы склейки.

    Это Вы на каком языке сейчас разговаривали? :conf:

    nova69:

    Подскажите: Как по качеству двери из массива ольхи Беловуд Мозырь?Понравилось что не видны срощенные куски древесины за счет ламели.Этого производителя нет в шапке "Белоруские произв.дверей" а предприятие вроде бы давно существует.

    По качеству очень неплохи на общем фоне. Правда, просят за них, на мой взгляд, немного больше, чем они того стоят. А в шапке нет их потому, что по сравнению с теми, кто есть в шапке они очень маленькие, в разы меньше. Таких производителей в Беларуси десятки.

  • DrugsDoors Senior Member
    офлайн
    DrugsDoors Senior Member

    623

    10 лет на сайте
    пользователь #891603

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 26 октября 2014 14:20
    Полежай:

    Профильдорс Z - это название и модель дверей. А петли то как называются?

    Петли называются SEAM. Изначально серия Z комплектовалась 3 петлями SEAM, а затем перешли на 2 петли AGB

    DED™:

    Конечно бюджетный. Это же народные двери толщиной 35 мм, не удивительно, что их крутит.

    Так-то серия Z 45 мм толщиной, речь ведь о ней шла) Да и в принципе Profil не крутит. Такая же конструкция как и у Европана. Или я ошибаюсь?

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    daswertw:

    Подскажите адекватных оптовиков в рб дверей и фурнитуры

    Тот же вопрос, что и у Deda - что значит адекватных????

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    toshiromifune:

    А в шапке нет их потому, что по сравнению с теми, кто есть в шапке они очень маленькие, в разы меньше

    в шапке и крупные то не все представлены, как белорусские, так и российские

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.4, 3.3.5]
  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    10 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 26 октября 2014 14:33
    DrugsDoors:

    Профильдорс Z - это название и модель дверей. А петли то как называются?
    Петли называются SEAM. Изначально серия Z комплектовалась 3 петлями SEAM, а затем перешли на 2 петли AGB

    Спасибо. Я,правда, уже и сам загуглил ))

  • cabanas Member
    офлайн
    cabanas Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #250387

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 26 октября 2014 14:34 Редактировалось cabanas, 4 раз(а).
    daswertw:

    Добрый день .
    Вопрос к продавцам . Подскажите адекватных оптовиков в рб дверей и фурнитуры . Заранее спасибо.

    Оптовики тебе зачем? Ты из налоговой или, может, финансовая. Иди, гуляй, и чтобы больше тя тут не видели!!! Поисковик и опыт тебе в помощь.

    Уважаемые гости, читайте название темы внимательней - эта ветка не для таких вопросов

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    DrugsDoors:

    Тот же вопрос, что и у Deda - что значит адекватных????

    да Ч.О какое-то адресом ошиблось.. не в ту тему попало

  • zavadatar Senior Member
    офлайн
    zavadatar Senior Member

    13721

    12 лет на сайте
    пользователь #445996

    Профиль
    Написать сообщение

    13721
    # 26 октября 2014 15:25
    cabanas:

    Иди, гуляй, и чтобы больше тя тут не видели!!!

    Отличный ответ! Браво!

    Мiнуць у тумане стагодзьдзi, і сталь спарахнее ўшчэнт, а мы тут былi, i мы тут будзем, пакуль iснуе гэты сьвет.
  • daswertw Member
    офлайн
    daswertw Member

    199

    11 лет на сайте
    пользователь #623479

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 26 октября 2014 18:32 Редактировалось daswertw, 1 раз.

    DED™, DrugsDoors, ответил в личку Что бы не флудить .

    cabanas:

    daswertw:

    Добрый день .
    Вопрос к продавцам . Подскажите адекватных оптовиков в рб дверей и фурнитуры . Заранее спасибо.

    Оптовики тебе зачем? Ты из налоговой или, может, финансовая. Иди, гуляй, и чтобы больше тя тут не видели!!! Поисковик и опыт тебе в помощь.

    Уважаемые гости, читайте название темы внимательней - эта ветка не для таких вопросов

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды
    DrugsDoors:

    Тот же вопрос, что и у Deda - что значит адекватных????

    да Ч.О какое-то адресом ошиблось.. не в ту тему попало

    Скиньте мне пожалуйста свой адрес в л.с .

    Добавлено спустя 16 минут 7 секунд
    В жизни как в бане : хочешь - паришься , а хочешь - нет .
  • cabanas Member
    офлайн
    cabanas Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #250387

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 26 октября 2014 21:31
    daswertw:

    DED™, DrugsDoors, ответил в личку Что бы не флудить .

    cabanas:

    daswertw:

    Добрый день .
    Вопрос к продавцам . Подскажите адекватных оптовиков в рб дверей и фурнитуры . Заранее спасибо.

    Оптовики тебе зачем? Ты из налоговой или, может, финансовая. Иди, гуляй, и чтобы больше тя тут не видели!!! Поисковик и опыт тебе в помощь.

    Уважаемые гости, читайте название темы внимательней - эта ветка не для таких вопросов

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды
    DrugsDoors:

    Тот же вопрос, что и у Deda - что значит адекватных????

    да Ч.О какое-то адресом ошиблось.. не в ту тему попало

    Скиньте мне пожалуйста свой адрес в л.с .

    Добавлено спустя 16 минут 7 секунд

    домашний и номер телефона? Или ты всё-таки с налоговой и нужен адрес магазина?

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 26 октября 2014 21:42 Редактировалось vorg79, 2 раз(а).

    Как то Вы набросились на чела))) прям к стенке и :moderator: может человек магаз дверной открыть хочет, пробивает каналы поставки...
    daswertw, Юркас Вам поможет, погуглите! У нас в Светлогорске вон куча магазинчиков мелких пооткрывалась(чуть ли не в подворотнях), и у всех каталоги Юркаса...
    ПыСы. Обошел всех, грю, установщик внештатный нужен? Качество гарантирую, гарантию даю на установку... Не, нам абы подешевше! Ну... Раз вам своя репутация по боку, настаивать не стану... Работайте с парнями, которые ставят ДВЕ двери за ТРИ часа... Походу, фирмы-однодневки...

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • cabanas Member
    офлайн
    cabanas Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #250387

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 26 октября 2014 21:42
    daswertw:

    Добрый день .
    Вопрос к продавцам . Подскажите адекватных оптовиков в рб дверей и фурнитуры . Заранее спасибо.

    может ещё и прайсы тут тебе выложить с закупочными ценами? :super:

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд

    vorg79:

    Как то Вы набросились на чела))) прям к стенке и :moderator: может человек магаз дверной открыть хочет, пробивает каналы поставки...
    daswertw, Юркас Вам поможет, погуглите! У нас в Светлогорске вон куча магазинчиков мелких пооткрывалась, и у всех каталоги Юркаса...
    ПыСы. Обошел всех, грю, установщик внештатный нужен? Качество гарантирую, гарантию даю на установку... Не, нам абы подешевше! Ну... Раз вам своя репутация по боку, настаивать не стану... Работайте с парнями, которые ставят ДВЕ двери за ТРИ часа... Походу, как фирмы-однодневки...

    Та не вопрос. Я не против даже свести "за спасибо", если нужно. Но эта ветка тут причём? Можно же и в л.с. написать конкретным продавцам, которых тут хватает. Мне бы в л.с. если бы написал, то не вопрос, но не в этой же теме... :conf: Но что значит "адекватные", я так и не понял.