Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    16 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Dvernik Senior Member
    офлайн
    Dvernik Senior Member

    1738

    13 лет на сайте
    пользователь #373061

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 11 марта 2015 10:54 Редактировалось Dvernik, 1 раз.

    Ссылку поправил. Онлайнер лютует )))

    Опыт - совокупность знаний и навыков, являющаяся результатом деятельности. Мы накапливали свой опыт 20 лет.
  • Amaro-Shakur Senior Member
    офлайн
    Amaro-Shakur Senior Member

    1351

    10 лет на сайте
    пользователь #862464

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 11 марта 2015 11:08
    Dvernik:

    Сообщается, что ЧП "Федот и Ефимка" и одноименный сайт были уличены в том, что замер дверных проемов и продажа дверей осуществляются разными организациями, информация о которых размещена на сайте. Кроме того, заказ на замер дверных проемов оформляется договором и передается продавцу, при этом договор купли-продажи межкомнатных дверей не заключается.

    Цена у них уж слишком низкая на Одинцово. Оптовая. сами что ли ввозят и продают.

  • Dvernik Senior Member
    офлайн
    Dvernik Senior Member

    1738

    13 лет на сайте
    пользователь #373061

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 11 марта 2015 11:19 Редактировалось Dvernik, 1 раз.
    Amaro-Shakur:

    Цена у них уж слишком низкая на Одинцово. Оптовая. сами что ли ввозят и продают.

    Я Одинцовские двери комментировать не могу,у меня на них профессиональная аллергия,да и из принципа никогда ими не торговал.

    Опыт - совокупность знаний и навыков, являющаяся результатом деятельности. Мы накапливали свой опыт 20 лет.
  • Seth77 Member
    офлайн
    Seth77 Member

    188

    13 лет на сайте
    пользователь #366593

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 11 марта 2015 12:05

    Позвольте вклиниться в ваши профессиональные прения. Решился вопрос с дверями 55.
    Наилучшим образом. Дорвуд-массив ольхи, свои размеры, делали 7 дней, привезли домой
    Цена не поменялась. Очень приличный и адекватный поставщик. В сравнении с профильдорсом,
    где сплошной геморрой и зашкаливает цена - просто сказка! кому надо скину в ЛС контакты.

    [

    Vel 29 1577911
  • Amaro-Shakur Senior Member
    офлайн
    Amaro-Shakur Senior Member

    1351

    10 лет на сайте
    пользователь #862464

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 11 марта 2015 13:10
    Seth77:

    В сравнении с профильдорсом,
    где сплошной геморрой и зашкаливает цена

    Что-то мне кажется не дешевле вышло. Х серии
    Сколько обошлось?

  • Seth77 Member
    офлайн
    Seth77 Member

    188

    13 лет на сайте
    пользователь #366593

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 11 марта 2015 13:21

    Amaro-Shakur:
    Что-то мне кажется не дешевле вышло. Х серии
    Сколько обошлось?

    2500 комплект

    Vel 29 1577911
  • Amaro-Shakur Senior Member
    офлайн
    Amaro-Shakur Senior Member

    1351

    10 лет на сайте
    пользователь #862464

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 11 марта 2015 13:34
    Seth77:

    Amaro-Shakur:
    Что-то мне кажется не дешевле вышло. Х серии
    Сколько обошлось?

    2500 комплект

    Нормально тогда.
    Даже чуть дешевел покупки ОКИ через двое рук.

  • Seth77 Member
    офлайн
    Seth77 Member

    188

    13 лет на сайте
    пользователь #366593

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 11 марта 2015 14:00

    Seth77:

    Amaro-Shakur:
    Что-то мне кажется не дешевле вышло. Х серии
    Сколько обошлось?

    2500 комплект

    Нормально тогда.
    Даже чуть дешевел покупки ОКИ через двое рук.

    Есть ока по заводской цене, доставят в минск но не делают заказной размер и цена под 3 ляма
    В Оке на полотне видно срощение даже на венге, дорвуд нормально.

    Vel 29 1577911
  • Litvich Member
    офлайн
    Litvich Member

    103

    11 лет на сайте
    пользователь #673821

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 11 марта 2015 14:22 Редактировалось Litvich, 1 раз.

    000

  • Seth77 Member
    офлайн
    Seth77 Member

    188

    13 лет на сайте
    пользователь #366593

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 11 марта 2015 14:54

    Litvich
    поздравляю с решением проблемы "малой кровью"! :super:

    Спасибки

    Vel 29 1577911
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 11 марта 2015 17:55

    Попалось на глаза пару умных постов, прошу не судить строго за флуд!
    Привычка лениться у строителя не врожденный, это приобретенный рефлекс, и получает его человек работая с большой отдачей пока есть здоровье и получая за свой труд гроши. Причем объяснения руководство может давать разные, от кризиса, отсутствия денег, до банального ''вы первый год у нас числитесь учеником'', все это со временем развивает озлобленность. С каким настроением едет на работу человек получающий дома нагоняи за малый заработок, за задержки в зарплате, за неоплачиваемые продленки?
    К тому же смена работы, поиск более честного работодателя, это не только стресс для работника, это еще и позор от нашего ''правильного''общества. Имена ''летун'' и ''перебезчик'' слышал каждый второй рабочий.
    Отсюда со временем развивается и привычка делать работу ''быстрее, чтоб отвязались''. Мне приходилось работать с людьми, которые уже просто не могут сделать даже элементарную работу качественно. Даже при наличии полного комплекта инструмента и времени.
    Но вернемся к среднему строителю. Опыт обмана у него не врожденный так же. Вы даже не представляете сколько раз я слышал выражение ''ребята...хотите спать спокойно?...в постели а не под муравейником...забудьте о деньгах..получили по сто баксов и хватит. Вам нельзя давать много. Чтоб не привыкали'', и как вы думаете, почему риэлтор или программист считает нормальной для себя зарплату в 30 миллионов, но рабочего должно держать в рамках 5 - 8 миллионов. Почему человек работая по вашей расценке должен делать либо быстрее, чтоб заработать дневные 500 000, либо делать ''надоело смотреть что он так медленно возится, значит не специалист''. и зарабатывать 100- 150 000. но делать работу качественно. Вы же требуете и быстро и суперкачественно. И ставите примеры запада. Но давайте сравним и расценки. Там дорогую работу делают не спеша и стараясь три четыре человека, которых вы тут заменяете ''Васей''.
    В странах бывшего союза до сих пор расценка привязывается к средней по отрасли. И несмотря на тяжесть физического труда остается мизерной. От установленной государством расценка ''частного строительства'' ушла не сильно далеко. Разницы иногда и не видно. Рабочий в хорошей фирме получает и по 15 миллионов, ваш же ''специалист '' может получить и пять. И именно получить а не заработать.
    В своей жизни я сталкивался с массой мошенников, строящих себе жилье за гроши. Я не буду перечислять их способы. Кто работал в строительстве, и сам знает, кто не работал, незачем учить.
    И кидают здесь заказчик и подрядчик друг друга одинаковое количество раз.
    Почитайте ленты, найдете советы покупать плиты, кирпич на замороженных стройках, дают адреса, только, что не указывают напрямую, к какому сторожу или прорабу подходить.
    Все мною написанное может показаться попыткой обелить строителей, но в массе своей имеется подавляющее большинство тех, кого давно нужно выгнать. Но куда их тогда деть? Да и кушать они хотят. Но я хочу сказать, что не только строители эдакие воры, обманщики и халтурщики. И вешать ярлык ''стройбан'' даже на плохого работника - этим вы показываете собственную культуру. Потому, что этим словом начинают называть всех кто каким либо образом связан с работой в строительстве. И вы пытаетесь выделить их как касту отверженных.
    И не вздыхайте потом, глядя как низшее существо портит ваше имущество в попытке выместить злобу за неоплаченный труд. Ну не нести ж ему негатив домой...
    Кстати, чем чаще вы упоминаете о яйцах в стенах и зеркалах в воздуховодах в обсуждениях --тем больше ''стройбанов'' узнает о этих способах мести. Между прочим, много молодых специалистов в возрасте до 30 -35 лет, об этом и не знает.
    Если вы отнесетесь к человеку, которого нанимаете, с уважением, проявите твердость в спорных моментах, не унижая его достоинства, вы получите тот результат, который вы и рассчитываете иметь. И не нужно как тут советуют водить ''знакомых прорабов, или соседей знающих'' может оказаться, что это такой же ''стройбан'', либо озлобленный параноик. Если вам какие-то моменты непонятны, либо вы хотите не портя отношений со строителями удостовериться в правильности технологий и качестве? Просто наймите технадзора инспектора. Благо, службы уже появились, а стоимость оправдает спокойствие и явится тем карающим мечом для халтурщиков. Инспектор сам заставит их сделать как нужно.и без споров.
    Удачи. Не ссорьтесь. И уберите из лексикона те слова. Иначе и другие профессии со временем обзаведутся кличками выражающими презрение. В школе вас не этому учили.(enotpoloskun)

    Хочется еще добавить, что на общий уровень качества играет общий уровень культуры и производная от него аккуратность и уровень перфекционизма. И на эти параметры вполне влияет и уровень образования и даже возраст. Строители с высшим образованием на стройке редкость, аккуратных от рождения тоже мало, в основном со средним или после ПТУ, в лучшем случае колледж. Молодое поколение, не испорченное советскими стройками, тоже имеет более высокие критерии качества.
    Если искать в низком ценовом секторе, то скорее всего вы будете нарываться на начинающих или халтурщиков. Вряд ли кто-то будет иметь низкие и даже стандартные расценки при постоянном спросе и даже очереди. Закон рынка, как сами говорите, в уравнивании спроса и предложения ценой. Кто-то отсеется, а кто-то будет ждать. И такой специалист будет иметь востребованность даже во времена кризиса. Хорошему строителю достаточно найти один/два серьезных и стабильных объекта (дом/квартира) и они могут кризис не почувствовать, потому что за время, пока его выведут, он может и рассосаться (что было на примере двух предыдущих кризисов, правда этот более особенный, аналога 1998 года с не очень хорошим прогнозом и политической обстановкой). Средний ценовой диапазон, а так же высокий не панацея, однако имеет большую вероятность нахождения хороших специалистов с меньшей вероятностью нарваться на хапуг (тех, кто не умеет делать хорошо, но просят такие же деньги, как те, кто умеет).
    Но в любом случае, надо иметь уважение к тем, кого придется нанимать. Барские замашки здесь неуместны. Люди, не только что заработавших энную сумму, а привыкших это делать постоянно, значительно проще к ним и относятся, не декларируя то, что они тратят «свои кровные».
    Любая работа и ее стоимость номинируется затраченным временем и ответственностью. Чем сложнее и ответственнее работа и больше времени проведет специалист за ней, тем она дороже получается на финише. Поэтому и стоимость плитки в ее номинальной стоимости 3 тыс на санузел и в 20 тыс от Версаче (был такой случай, но отказались) не получится одной и той же цифрой в расценке на укладку. И хапужничество и заглядывание в карман здесь совсем не играет роли, просто берется дополнительная подстраховка. Если клиент сам ее готов дать, в случае если что, то стоимость может остаться прежней, но опять же играет роль сложность. Выкладывание узоров, множества декоров и мозаик, запилов – все поднимает стоимость, да даже любой мыслительный процесс. У моего одного плиточника был объект, где использовалось 23 разных элемента плитки в санузле. Все это рассчитать и правильно уложить требует предварительного точного расчета и времени и естественно, не будет стоить 15-18 дол за кв.м.
    А еще некоторые вопросы могут появится в процессе и это касается не только плитки: весь ремонт затрагивает очень многие сферы и курсирующий объем информации, что за чем следует и от чего зависит, может быть вполне конкурентным самым сложным специальностями даже дать фору с большим отрывом. Очень мало людей действительно понимают весь объем работ и поэтому точную смету на старте дать можно тоже только с допусками, либо договорится на конкретной цифре. Даже имея проект, строителям проще дать расценки, чем считать что-то, чтобы самообмануться.(Jurassic)
    Орфография авторов сохранена.

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • savmila Member
    офлайн
    savmila Member

    192

    10 лет на сайте
    пользователь #1059223

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 11 марта 2015 21:01

    Seth77, если можно напишите где заказывали,заранее благодарна.

  • 2307alex Senior Member
    офлайн
    2307alex Senior Member

    624

    11 лет на сайте
    пользователь #632579

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 11 марта 2015 21:29
    2307alex:

    А почему у меня не открывается раздел "Мастера по установке межкомнатных дверей" из шапки?
    Точнее выдает ссылку на главную страницу онлайнера

    Ау, есть тут кто живой. Помогите залезть в список установщиков.

  • ionboy Senior Member
    офлайн
    ionboy Senior Member

    1900

    9 лет на сайте
    пользователь #1493093

    Профиль
    Написать сообщение

    1900
    # 11 марта 2015 21:35

    2307alex, странно,раньше всё работало. Могу вам в личку кинуть номер установщика с профильдорса,адекватный чел

  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    10 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 11 марта 2015 21:40 Редактировалось Полежай, 1 раз.

    Что Вам надо установить? Может помогу чем. Знаю нескольких монтажников.
    Есть "подороже", есть "средне и быстро", и есть "качественно от50"

  • DrugsDoors Senior Member
    офлайн
    DrugsDoors Senior Member

    623

    10 лет на сайте
    пользователь #891603

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 11 марта 2015 21:57
    ionboy:

    номер установщика с профильдорса,

    прям с профильдорса?))))

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.4, 3.3.5]
  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1375

    13 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 11 марта 2015 23:58
    Amaro-Shakur:

    Dvernik:

    Сообщается, что ЧП "Федот и Ефимка" и одноименный сайт были уличены в том, что замер дверных проемов и продажа дверей осуществляются разными организациями, информация о которых размещена на сайте. Кроме того, заказ на замер дверных проемов оформляется договором и передается продавцу, при этом договор купли-продажи межкомнатных дверей не заключается.

    Цена у них уж слишком низкая на Одинцово. Оптовая. сами что ли ввозят и продают.

    покупают бракованные и подшаманивают+ берут дешевую ладору а стекла врезает Николай,Борисевич или Борисовец и продают под видом Одинцовских обмотанных в стейч-пленку.

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • Zuki Neophyte Poster
    офлайн
    Zuki Neophyte Poster

    16

    9 лет на сайте
    пользователь #1309692

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 12 марта 2015 01:01 Редактировалось Zuki, 1 раз.
    ionboy:

    2307alex, странно,раньше всё работало. Могу вам в личку кинуть номер установщика с профильдорса,адекватный чел

    Бред то не несите. 90% всего "профильдорса" делают серо-левые конторы аля подольская фабрика рубин. И по какой цене этот контрофакт перепродается - непонятно. В итоге товар идет через 5-7 рук. Ну и на выходе получаете двери себестоимостью 40 баксов за 200 баксов за комплект. Перепродают этот левак в Беларусь Сервисторг ну или Топ Комплект. Никакого отношения к фабрике профиль дорс они не имеют.

  • ionboy Senior Member
    офлайн
    ionboy Senior Member

    1900

    9 лет на сайте
    пользователь #1493093

    Профиль
    Написать сообщение

    1900
    # 12 марта 2015 09:30

    Zuki, Только такой неадекват как вы,могли получить за 16 сообщегий две красные карты :lol: Ибо бред несёте вы :molotok: Речь шла в первую очередь об установщике,которого искал заказчик :znaika:

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    16 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 12 марта 2015 12:02
    2307alex:

    А почему у меня не открывается раздел "Мастера по установке межкомнатных дверей" из шапки?
    Точнее выдает ссылку на главную страницу онлайнера

    Удалены модераторами.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".