|
офлайн
Куратор team
Автор темы
|
||
19150 |
17 лет на сайте
|
|
|
В данной теме обсуждается организация хорошего и правильного электропитания для аудиосистем и домашних кинотеатров. Организация электропроводки, специализированные устройства (стабилизаторы, понижающие трансформаторы, фильтры питания, сетевые кондиционеры и регенераторы, источники бесперебойного питания, батарейное питание и тд), лайфхаки и собственные наработки.
Постарайтесь обойтись без холиваров и ругани. Уважайте собеседника, даже если вы считаете, что он не прав.
Куратор темы Babka_v_kedax
|
офлайн
Senior Member
|
||
5468 |
16 лет на сайте
|
|
|
AMUR, вертеться как уж на сковородке, когда прижали конкретными вопросами-это наше все.
И я, если честно, уже не помню когда последний раз Вы отвечали конкретно и по делу на адекватно и понятно поставленный вопрос.
P.S. Для изобретателей велосипедов:
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
14 лет на сайте
|
|
|
AMUR:Меня вполне устроит, если Вы сочтете меня некомпетентным. Самое приятное, что это сэкономит кучу моего времени для уделения внимания более полезным вещам. В том числе и для самообразования.
Ну вы тогда не давайте рекомендаци и ссылки на какие-то там проекты, если не хотите предоставить полное описание реализации, что там, как и для чего. Мало сказать только, что у вас работает, все хорошо, вас устраивает и все меры по безопасности приняты. Какие меры? Вы же понимаете, что это может быть равносильно дать ребенку пистолет не вынуть из него обойму или потроны из обоймы и сказать, ты ж деточка только вот на эту кнопочку не нажимай. Типа меры по безопасности приняты. 
AMUR:Так оно и так понятно, что оставшиеся несколько миллионов инженеров, которые не подозревают о существовании этой ветки, совершенно некомпетентны по любому вопросу. И вообще непонятно, как без коллектива "Shvonder Audio" вообще на этой планете хоть чтото правильно функционирует, раз весь планетарный разум сконцентрирован в этой могучей кучке.
Так а кто же всетаки прав в итоге-планитарный разум в лице этой кучки или те инженеры? Они что разную науку грызли?
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
14 лет на сайте
|
|
|
|
Vitek11:seeman, получается, что по сути в Северной америке все так и есть на гос уровне, а наши аудиофилы пытаются прикрутить все это к нашим реалиям без каких либо доработок и кричат,как же это круто.
Ну наконец. Осталось понять зачем нужна балансность.
|
офлайн
Куратор team
Автор темы
|
||
19150 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
Vitek11:Babka_v_kedax:Есть вполне объективные измерения. В сочетании с хорошими фильтрами это дает нужный результат. Очень интересно и познавательно об этом рассказывает Garth Powell, некогда ведущий инженер-разработчик FURMAN, теперь работающий на AudioQuest. Furman компания уважаемая и в проф сегменте, и в домашнем, Сам Гарт личность серьёзная и авторитетная. Он очень важное место отводил именно конструкции кабеля и часто критиковал своего бывшего работодателя, за то, что не уделяли этому должного внимания.
Ну что касается кабелей я придерживаюсь всегда объективного мнения на этот счет. Бесспорно кабель способен не пустить электромагнитные помехи в тракт, за счет грамотного, качественного экронирования своей сигнальной цепи на всем протяжении. Фильтры предназначены для такой же благой цели, но с одной лишь разницей-экран кабеля защищает от помех, а фильтр гасит уже возникшие в кабеле помехи. Качественный кабель или фильтр -это тот, который сделан правильно, а не тот, который красивый и стоит как холодильник, а то и дороже. А что получается здесь -коробочка и оформление самого изделия, вплоть до использования драг металов. Это уже чисто имиджевый сегмент. Можем хоть из платины сделать жилы и разъемы и оплетку из алмазной нити, но каким боком это к качеству или целесобразности применения? Очень часто в таких красивых и дорогих упаковках оказывается просто обычный, при-этом даже не всегда качественный, на самом деле, кабель или фильтр. И в соседнем магазине легко найти такой же, с обычными медными жилами, катушками, кондерами, горадо дешевле и не менее качественный, выполняющий свои функции как положено. Ведь всегда разумно рассматривать сначала целесобразность, а не сразу пугаться черта, которого заинтересованные лица рисуют страшнее, чем он выглядит на самом деле.
Фильтры сделанные Гартом работают в огромном количестве проф инсталляций, студии, репетиционные, концертные залы и тд. Стоят они как элитный холодильник и дороже. И если в домашнем применении можно долго рассуждать за доверчивых аудиофилов, которым макарон навешали на уши маркетологи. Но тут применение это находит в проф секторе, где не сильно наваришь макаронных изделий для ушей.
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
14 лет на сайте
|
|
|
|
southpaw:"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
southpaw:Ну наконец.
Ну так надо было схемы увидеть целиком, а не те обрывки, что нам аудиофилы нарисовали. 
Babka_v_kedax:Фильтры сделанные Гартом работают в огромном количестве проф инсталляций, студии, репетиционные, концертные залы и тд. Стоят они как элитный холодильник и дороже.
Ну это понятно. А кто-то проверял их эффективность и взяли тупо поставили, типа от именитого бренда же? Я в наших минских кинотеатрах во время их ремонта и замены оборудования видел столько обсурда в свое время. Просто выкинутые деньги. Чес слово. И это ни только мое мнение. Но шэу сказал ставим, значит ставим
southpaw:Осталось понять зачем нужна балансность.
И зачем? На сколько я понимаю, между средней точкой у них 120В, а между крайними 240В. Типа две фазы для лучшего распереления общей нагрузки и общее 240В применяется для мощной нагрузки. Трансы там висят у дома на столбах, по которым проходят провода с киловольтным напряжением. В итоге этот транс на один или два дома и он малой мощности.
Vitek11:southpaw:Осталось понять зачем нужна балансность.
И зачем?
Я должен понять за вас? Это не в моих силах.
|
офлайн
Senior Member
|
||
5468 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
southpaw:Vitek11:southpaw:Осталось понять зачем нужна балансность.
И зачем?
Я должен понять за вас? Это не в моих силах.
Просто скажите честно, что сами не понимаете, так будет проще.
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
14 лет на сайте
|
|
|
|
southpaw:Я должен понять за вас? Это не в моих силах.
Это не балансность. Это две фазы, как я уже написал выше. Звезда. Напряжение низкое, токи большие. Две фазы позволяют лучше распределить нагрузку и оставить достаточно тонкие провода. Так что величина напряжения имеет значение.
|
офлайн
Senior Member
|
||
5468 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
Vitek11:Это не балансность. Это две фазы, как я уже написал выше. Звезда. Напряжение низкое, токи большие. Две фазы позволяют лучше распределить нагрузку и оставить достаточно тонкие провода. Так что величина напряжения имеет значение.
Нет, да Вы что, это специально для аудиофилов сделано. Поддержка на госуровне, так сказать.
|
офлайн
Куратор team
Автор темы
|
||
19150 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
Vitek11:Babka_v_kedax:Фильтры сделанные Гартом работают в огромном количестве проф инсталляций, студии, репетиционные, концертные залы и тд. Стоят они как элитный холодильник и дороже.
Ну это понятно. А кто-то проверял их эффективность и взяли тупо поставили, типа от именитого бренда же? Я в наших минских кинотеатрах во время их ремонта и замены оборудования видел столько обсурда в свое время. Просто выкинутые деньги. Чес слово. И это ни только мое мнение. Но шэу сказал ставим, значит ставим
Я как инсталлятор тоже не всегда понимаю чужой подход к работе, но это не делает этот подход не правильным, если всё работает. Вот если не работает, с чем сталкиваться приходится, то тут уже можно порассуждать за "выкинутые деньги".
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
14 лет на сайте
|
|
|
|
Babka_v_kedax:Я как инсталлятор тоже не всегда понимаю чужой подход к работе, но это не делает этот подход не правильным, если всё работает.
Ну так и комп, например, тоже просто от розетки работает, зачем ему УПС, да еще и онлаин, если электричество вырубают раз в пять лет и то под вопросом?
seeman:Нет, да Вы что, это специально для аудиофилов сделано. Поддержка на госуровне, так сказать.
Что бы не маялись бедолаги.
12ASS:есть много производителей сетевых фильтров применяющих схему защиты от постоянки
(фото приводил здесь https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=228013&start=100)
У меня стоит дома такой, как последний на фото.
Подключены: ЦАП, конвертер, ЛБП для ЮСБ.
На слух - звук с фильтром чище.
Но чего он там делает с электричеством...х.з
|
офлайн
Куратор team
Автор темы
|
||
19150 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
Vitek11:Babka_v_kedax:Я как инсталлятор тоже не всегда понимаю чужой подход к работе, но это не делает этот подход не правильным, если всё работает.
Ну так и комп, например, тоже просто от розетки работает, зачем ему УПС, да еще и онлаин, если электричество вырубают раз в пять лет и то под вопросом?
Неудачный пример, но мне нравится, что вы понимаете, что все делается не просто так.
|
офлайн
Senior Member
|
||
857 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
14 лет на сайте
|
|
|
|
Babka_v_kedax,
Babka_v_kedax:Неудачный пример, но мне нравится, что вы понимаете, что все делается не просто так.
Сейчас и птицы просто так не поют. Да и раньше не особо старались. Кушать хочется всем, но когда дело доходит до откровенного разводилова, тогда пусть лучше ПРОСТО работает, чем
WatchDog:НАМНОГО лучше"
Хочется все же понять -вы за звук или за музыку.
WatchDog:как определить работает/не работает? Кто судьи?
Просто действительно
WatchDog:Если человек пишет что-то вроде "звук УМИРАЕТ", "ОГРОМНАЯ разница", "стало НАМНОГО лучше", "эта система ПОРВАЛА ту", "меня не интересует теория" (потому что извилин не хватает) и транслирует свое ИМХО в массы как просветление - это первый маркер послать убогого по назначению. Причем жестко, чтобы вспомнил детство, и так же обтекал.
Ну хватит уже нам этих Кашпировских, насытились уже в 90-е, когда каждый, осилившый закон ома или психологии один курс, мнил себя спецом и давал советы. Сейс все еще хуже. Прогресс на нас как-то плохо действует. С поисках несовершенства скоро просто получать удовольствие разучимся.
Dementey147:Но чего он там делает с электричеством...х.з
Я вам скажу по секрету, что в нем даже земля неправильно разведена. Да и лично мне вообще не понятно, зачем там электролитов столько напихано. Да и вообще столько деталей. Так что я с вами полностью согласен-не понятно, что он делает с электричеством, да и делает ли вообще что либо.
Dementey147, к стати, увидел опять на нем логотип PVD и невольно вспомнил про БО. Так вот-они сами пишут, что вмешивались в код плеера, который за качество звука отвечает. Что они там крутили и зачем. 
Не спроста ведь наверное, т.к. что то ни то в этой БО происходит. И фильтры все эти не спроста делают.
|
офлайн
Senior Member
|
||
857 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
14 лет на сайте
|
|
|
|
WatchDog:У меня как раз нет проблем с получением удовольствия от музыки.
Да я даже и не сомневаюсь в этом. Совсем, что вы написали выше, я согласен и поддерживаю. По-этому цитатами из вашего поста решил ответить бабушке.
WatchDog:А вот "просвятителей" сейчас действительно развелось.
Именно. Какие-то измереня даже проводят, хотя совсем без понятия зачем и что они хотят измерить. Яркий пример тому - "балансное питание" на базе северо американской энергетической системы как оказалось. Мы не знаем что это и для чего, назовем "балансным питанием" -умно и красиво и как бэ даже правда, если прогулял всю электротехнику. ) А спросишь, либо серпантины выписывает, увиливает, либо вообще ничего по теме сказать не может кроме
WatchDog:"стало НАМНОГО лучше", "эта система ПОРВАЛА ту",
Так и живем, блин.
|
офлайн
Senior Member
|
||
1091 |
13 лет на сайте
|
|
|
Про элитный холодильник понравилось. Вот только не пояснили - это тот что с вай-фаем или который постоянную температуру поддерживает?
