Ответить
  • AliAle Member
    офлайн
    AliAle Member

    151

    9 лет на сайте
    пользователь #1187499

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 19 сентября 2015 22:14 Редактировалось AliAle, 1 раз.

    ...

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 29 сентября 2015 09:39

    Отсюда

    Дата и место проведения собрания:
    30 сентября в 18:20 состоится общее собрание дольщиков.

    Разберитесь:
    1. Что такое "общее собрание дольщиков"?
    2. Каким НПА регламентировано проведение подобных "собраний", каковы полномочия подобных "собраний", каков регламент их проведения, каким документом оформляются его результаты, кто должен подписать такой "документ"?
    Также рекомендую внимательно изучить материал тут

    Не тормози – включай мозги
  • Djazzz Senior Member
    офлайн
    Djazzz Senior Member

    629

    14 лет на сайте
    пользователь #178545

    Профиль
    Написать сообщение

    629
    # 29 сентября 2015 10:27
    сергей6655:

    1256359:
    сергей6655:
    Я КОНЕЧНО ИЗВИНЯЮСЬ ЧТО ВЛАЖУ К ВАМ СЮДА , НО ХОЧУ СКАЗАТЬ Т.К ДОМ СТРОИТСЯ У НАС ЗА ДОМОМ ПРАКТИЧЕСКИ И СТРОЙКА ИДЕТ ДАЖЕ НОЧЬЮ КРАН РАБОТАЕТ , ЧТО ИНОГДА ДАЖЕ СПАТЬ НЕВОЗМОЖНО И ОКНО НЕ ОТКРЫТЬ , И РАБОТНИКОВ ПРИВОЗЯТ В НОЧНУЮ СМЕНУ Т К ЕДЕМ ДОМОЙ ВЕЧЕРАМИ ,А ИХ ПРИВОЗИТ АВТОБУС , ПРАВДА ПОЛОВИНА РАБОТНИКОВ ИЗ НИХ КИТАЙЦЫ . В СЕНТЯБРЕ МОЖЕТ И НЕ СДАДУТ НО РАБОТА ИДЕТ ТАМ ПОСТОЯННО .
    ЖЕЛАЮ ВАМ УДАЧКИ И НЕМНОГО НАВЕРНОЕ ТЕРПЕНИЯ И ЧТОБ ДОМИК ПОСКОРЕЕ СДАЛИ
    Китайцы у нас очень редко работают , это вьетнамцы ... не путайте . А так живу тоже рядом , но уже как-то привык к этой стройке.
    может и вьетнамцы они просто похожи , мы тоже уже привыкли к стройке

    Это граждане северной Кореи. Инфа 100% работаю в 7 тресте

  • olsi-01 Junior Member
    офлайн
    olsi-01 Junior Member

    98

    12 лет на сайте
    пользователь #528708

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 1 октября 2015 10:42 Редактировалось olsi-01, 2 раз(а).

    Остался нерешенным вопрос, на кого будет регистрироваться земля и дом, ведь ЖРЭО — это государственное предприятие и в собственность они принять дом не могут. Выходит замкнутый круг, т.к на сколько я поняла, мы не сможем оформить свою собственность без документов на дом. Как этот вопрос можно решить без ТС

  • Veeel Member
    офлайн
    Veeel Member

    415

    10 лет на сайте
    пользователь #922925

    Профиль
    Написать сообщение

    415
    # 1 октября 2015 10:57

    Я в вашем доме не строюсь. Но собиралась, поэтому почитываю, как у вас дела. Я не понимаю почему вы не хотите создать ТС, оформить на ТС дом и ваше коммерческое помещение ( на сколько я помню по договору у каждого есть доля в коммерческом помещении), а на обслуживание пойти под ЖРЭО? Т.е. у вас будет ТС, будет свой председатель, который будет решать какие-то вопросы. А вопросы по этому дому думаю будут и бухгалтер, а обслуживать ваш дом будет ЖЭС. А ваше коммерческое помещение вы сможете сдавать и иметь с этого доход. На сколько я знаю просто передать дом ЖРЭО сейчас нельзя, да и смысл????

  • flawn Senior Member
    офлайн
    flawn Senior Member

    603

    13 лет на сайте
    пользователь #300789

    Профиль
    Написать сообщение

    603
    # 1 октября 2015 11:17 Редактировалось flawn, 1 раз.

    Ну раз человек выкладывает в открытый доступ свой адрес найти его в соцсетях ничего не стоит))))
    http://my.mail.ru/mail/spiridonova-01/
    По моему очень симпатичная девушка))))

  • olsi-01 Junior Member
    офлайн
    olsi-01 Junior Member

    98

    12 лет на сайте
    пользователь #528708

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 1 октября 2015 11:56

    flawn, спасибо за комплимент.
    Директор УКСА вчера открыто сказал, что ему без разницы, что с нами будет. Дом он сдаст, он даже не сомневался, говорил, что теплосети передаст и землю он должен вернуть, я не воспроизведу точно, но кажется, городу. Для регистрации документы подготовит, а дальше должно действовать юр. лицо, ТС. Если оно не создано, то и регистрировать некому. Вот это основной вопрос. И представители ЖРЭО утверждали, что регистрациями они не занимаются. Регистрация земли и дома осуществляется за деньги ТС. Замкнутый круг.
    Получается, что дом сдадут, закроют, пустят отопление, и т.к никто не прописан ещё и за обогрев будем по полной платить, а в квартиру не попадем. Это и печалит.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 1 октября 2015 16:42 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    olsi-01,

    Только остался нерешенным вопрос, на кого будет регистрироваться земля и дом, ведь ЖРЭО — это государственное предприятие и в собственность они принять дом не могут. Выходит замкнутый круг, т.к на сколько я поняла, мы не сможем оформить свою собственность без документов на дом. Как этот вопрос можно решить без ТС — мне не понятно.

    А вы поинтересуйтесь, как эти вопросы решены в старых жилых домах - в них нет ТС, однако и нет проблем. Странно, да?
    Уважаемые дольщики - будущие собственники жилых и нежилых помещений - читаем тут и много думаем. Затем читаем и еще больше думаем :znaika:
    ТС - это товарищество собственников жилых и нежилых помещений, а не жилых домов. Нет у вас таких помещений в собственности - как вы можете создать ТС???
    Пишите обращение в Минжилкомхоз - пусть разъяснят вам нормы ЖК о ТС, которые они разработали в прошлом.

    Не тормози – включай мозги
  • olsi-01 Junior Member
    офлайн
    olsi-01 Junior Member

    98

    12 лет на сайте
    пользователь #528708

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 1 октября 2015 18:53

    RET_FRAN, я интересовалась. Выходит, что раньше строили государственные квартиры и кооперативные. При чём не было смешанных домов. Соответственно, в государственных домах земля и строение принадлежало государству (исполкому),если я правильно поняла, а в кооперативных домах соответственно — кооперативу. И кооперативные дома стояли на обслуживании в ЖЭСе.
    Сейчас квартиры государственные приватизировали и в домах, где количество квартир в частной собственности более какого-то процента, тоже инициируют собрания и предлагают ТС. Но этим людям проще, все договора на обслуживание заключены и можно по упираться.
    В нашем случае упирательство, скорее всего, не прокатит, т.к нет главного ответа: КТО БУДЕТ ВЛАДЕЛЬЦЕМ ОБЩИХ ПОМЕЩЕНИЙ, ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ И ЗЕМЛИ, НА КОТОРОЙ СТОИТ ДОМ? Эти помещения мы строили за свои деньги, и логично, если мы захотим, чтоб собственником стало государство, оно нам должно компенсировать наши зататы. А вот это уже нереально. И от чьего имени будут заключаться договора с обслуживающими организациями?
    Если есть ответы на этот вопрос, и можно избежать ТС, то я только за. Прошу тех, кто реально это знает, озвучьте пожалуйста всем.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 1 октября 2015 21:45

    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" (ред. от 09.10.2013)
    1. Установить, что:
    1.1. управление общим имуществом <*> может осуществляться одним из следующих способов:
    непосредственно участниками совместного домовладения, если в собственности у нескольких участников совместного домовладения находится не более пяти объектов недвижимого имущества;
    товариществом собственников или организацией застройщиков;
    уполномоченным лицом по управлению общим имуществом, назначаемым местным исполнительным и распорядительным органом в соответствии с законодательством.
    Для решения вопросов, связанных с предоставлением жилищно-коммунальных услуг, товариществами собственников и организациями застройщиков могут привлекаться организации, осуществляющие эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющие жилищно-коммунальные услуги;
    --------------------------------
    <*> Для целей настоящего Указа термин "общее имущество" используется в значении, определенном в пункте 33 статьи 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь.
    1.2. местные исполнительные и распорядительные органы назначают уполномоченное лицо по управлению общим имуществом без проведения открытого конкурса из числа государственных организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги, в следующих случаях:
    если до ввода в эксплуатацию жилого дома, строительство которого осуществлялось путем долевого участия, дольщиками, участвующими в его строительстве, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества в нем, не принято в установленном законодательством порядке решение о создании товарищества собственников - в течение 15 дней со дня приемки жилого дома в эксплуатацию;
    если в жилом доме, построенном организациями с целью продажи объектов недвижимого имущества в нем, участниками совместного домовладения не принято в установленном законодательством порядке решение о выборе одного из способов управления общим имуществом - в течение 15 дней со дня возникновения совместного домовладения;
    в иных случаях, предусмотренных законодательными актами;

    Добавлено спустя 12 минут 54 секунды

    olsi-01,

    В нашем случае упирательство, скорее всего, не прокатит, т.к нет главного ответа: КТО БУДЕТ ВЛАДЕЛЬЦЕМ ОБЩИХ ПОМЕЩЕНИЙ, ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ И ЗЕМЛИ, НА КОТОРОЙ СТОИТ ДОМ?

    Согласно п. 33 ст. 1 ЖК из состава общего имущества исключено право землепользования. Ранее такое право было у собственников.
    Под придомовой территорией понимается земельный участок, на котором расположены жилой дом, элементы озеленения и иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого жилого дома (п. 48 ст. 1 ЖК).

    Не тормози – включай мозги
  • olsi-01 Junior Member
    офлайн
    olsi-01 Junior Member

    98

    12 лет на сайте
    пользователь #528708

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 2 октября 2015 01:00

    RET_FRAN, Нет ответа на вопрос в вашем длинном посте. Кто будет управлять, ясно, НА КОГО РЕГИСТРИРУЕТСЯ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ПОМЕЩЕНИЯ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ? На государственного управляющего( ЖРЭО)?
    На каком основании и у кого возникает право пользования землей?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 2 октября 2015 08:14 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    olsi-01, "помещения общего пользования" являются долевой собственностью участников совместного домовладения, а не собственностью ЖРЭО либо ТС.
    ЖРЭО - это обслуживающая организация, а ТС - одна из возможных форм управления общим имуществом участников совместного домовладения.
    Регистрация собственности и управление ею - это разные вещи.
    Разберитесь с терминами:
    Общее имущество (п. 33 ст. 1 ЖК)
    Организация, осуществляющая эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющая жилищно-коммунальные услуги (п. 37 ст. 1 ЖК)
    Организация, управляющая общим имуществом (п. 38 ст. 1 ЖК)
    Товарищество собственников (п. 56 ст. 1 ЖК)
    Уполномоченное лицо по управлению общим имуществом (п. 57 ст. 1 ЖК)
    Также читаем полностью РАЗДЕЛ V СОВМЕСТНОЕ ДОМОВЛАДЕНИЕ ЖК

    татья 171. Выбор и изменение способа управления общим имуществом
    1. Участники совместного домовладения:
    в построенном (реконструированном, капитально отремонтированном) жилом доме, ином капитальном строении (здании, сооружении), расположенном на придомовой территории, обязаны не позднее шести месяцев со дня ввода жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения), расположенного на придомовой территории, в эксплуатацию выбрать один из способов управления общим имуществом, предусмотренных абзацами вторым, третьим и пятым пункта 1 статьи 170 настоящего Кодекса;

    Сдача дома в эксплуатацию → появление совместной собственности совместного домовладения (участников совместного домовладения) → выбор ими способа управления общим имуществом
    Именно в такой последовательности, а не наоборот, как это предусмотрено в ч. 2 ст. 208 ЖК. Нормы ч. 2 ст. 208 ЖК противоречат природе ТС, п. 56 ст. 1 ЖК и еще много чему.
    Жилищный кодекс Республики Беларусь от 28.08.2012 N 428-З
    Далее читаем тут

    Не тормози – включай мозги
  • olsi-01 Junior Member
    офлайн
    olsi-01 Junior Member

    98

    12 лет на сайте
    пользователь #528708

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 2 октября 2015 14:11 Редактировалось olsi-01, 1 раз.

    RET_FRAN, я с терминами разобралась, а Вы, похоже, просто желаете всех полечить. слов много, эффективность нулевая. Вопрос был задан конкретно НА КОГО (конкретное лицо, либо организация), РЕГИСТРИРУЕТСЯ СТРОЕНИЕ И ОБЩИЕ ПОМЕЩЕНИЯ ДОЛЬЩИКОВ. В случае отсутствия ТС.О прядке формирования и выборе способа управления я не спрашивала, всё понятно.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 2 октября 2015 18:02 Редактировалось RET_FRAN, 5 раз(а).

    olsi-01,

    О прядке формирования и выборе способа управления я не спрашивала, всё понятно

    Да ну? Это тянет на Нобелевскую премию как минимум :D
    Если все "понятно", то разъясните вот эти вопросы:

    Статья 208 ЖК. Создание товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах, иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории
    1. Инициирование создания товарищества собственников из числа дольщиков, участвующих в строительстве многоквартирного жилого дома и (или) иных капитальных строений (зданий, сооружений), расположенных на придомовой территории, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества, а также подготовку для регистрации его устава осуществляет застройщик до ввода объектов недвижимости в эксплуатацию.
    2. Решение о создании товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах и (или) иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории, принимается на общем собрании дольщиков, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества.

    1. Почему п. 2 ст. 208 ЖК противоречит определению термина "товарищество собственников", данному в п. 56 ст. 1 ЖК?
    2. Что именно понимается под "общем собрании дольщиков"? Относится к данному термину только чисто "дольщики" (долевое строительство по Указу Президента Республики Беларусь от 06.06.2013 N 263) либо также и граждане, которые приобрели жилищные облигации? Если не относится, то каким образом такие граждане могут создать ТС?
    3. Каким НПА регламентирован порядок:
    а) созыва "общего собрания дольщиков"
    б) проведения "общего собрания дольщиков" (необходимый кворум)
    в) принятия решений на подобных "собраниях"
    г) оформления принятых решений на подобных "собраниях"
    Особо обращаю внимание на п. в) - порядок принятия решений на подобных "собраниях". Из опыта - 99% граждан не понимают, что такое "порядок принятия решений". Сразу вопрос: при принятии решений - один участник "собрания" - один голос либо количество голосов у конкретного участника "собрания" разное? Попробуйте ответить на этот вопрос со ссылкой на НПА

    Положение о долевом строительстве объектов в Республике Беларусь

    При возникновении у дольщика права на объект долевого строительства у него одновременно возникает право на долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном жилом доме, которая не может быть отчуждена или передана отдельно от права на объект долевого строительства.
    15. Застройщик обязан обеспечить государственную регистрацию многоквартирного, блокированного жилого дома в установленном порядке, а также подготовку необходимых документов и передачу их представителю товарищества собственников, если это товарищество создано, либо лицу, определяемому общим собранием дольщиков или уполномоченному местным исполнительным и распорядительным органом, если такое товарищество не создано, для последующего оформления прав на земельный участок.
    21. Общее имущество многоквартирного жилого дома поступает в общую долевую собственность дольщиков, если уплата цены этих объектов производилась всеми дольщиками, и передается застройщиком по акту приемки-передачи представителю товарищества собственников, если это товарищество создано, либо лицу, определяемому общим собранием дольщиков или уполномоченному местным исполнительным и распорядительным органом, если такое товарищество не создано.

    Ну и на закуску. Если вы либо еще кто-то считает, что ваши права и законыне интересы будут в будущем нарушены чиновниками либо благодаря пробелам в законодательстве, то писать об этом надо не тут, а в Минжилкомхоз.
    В Минжилкомхоз пишите вопросы о том, каким образом на практике возможна реализация подп. 1.2 п.1 Указа № 538.
    В вашем случае "местные исполнительные и распорядительные органы назначают уполномоченное лицо по управлению общим имуществом без проведения открытого конкурса из числа государственных организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги, если до ввода в эксплуатацию жилого дома, строительство которого осуществлялось путем долевого участия, дольщиками, участвующими в его строительстве, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества в нем, не принято в установленном законодательством порядке решение о создании товарищества собственников - в течение 15 дней со дня приемки жилого дома в эксплуатацию" (подп. 1.2 п. 1 Указа № 538 ). Вопрос: чем будет заниматься "уполномоченное лицо по управлению общим имуществом", если данное "общее имущество" невозможно зарегистрировать? А ведь за свою деятельность (управление общим имуществом) данное лицо будет получать оплату :D
    Учимся не только писать (в т.ч. и чепуху), но и читать и понимать прочитанное.
    Уважаемые, никто за вас не будет решать ваши проблемы :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • olsi-01 Junior Member
    офлайн
    olsi-01 Junior Member

    98

    12 лет на сайте
    пользователь #528708

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 3 октября 2015 00:40

    Я не собираюсь сейчас и когда-либо решать тест и заниматься анализом законодательства РБ и тем более, объяснять противоречия. Я задала конкретный вопрос, ответ на который я не нашла и надеюсь, что он есть и его кто-то знает. И Вы, по всей видимости, этот ответ также не нашли, но хочется поумничать. Учимся читать внимательно вопросы не отвечать на них если ответа не знаете. Дискуссию считаю оконченной, при наличии реальных ответов готова продолжить.

  • AliAle Member
    офлайн
    AliAle Member

    151

    9 лет на сайте
    пользователь #1187499

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 4 октября 2015 00:31 Редактировалось AliAle, 3 раз(а).

    ...

  • dima-amid Junior Member
    офлайн
    dima-amid Junior Member

    41

    14 лет на сайте
    пользователь #201105

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 5 октября 2015 16:56

    Господа, подскажите, куда звонить по поводу приобретения квартир в доме?
    http://mavra32a.info/o-proekte вижу, что есть несколько пусковых комплексов, есть дополнительные телефоны. Нужно звонить по всем или есть единый?

  • DESPERATEfromBY Senior Member
    офлайн
    DESPERATEfromBY Senior Member

    8571

    11 лет на сайте
    пользователь #745683

    Профиль
    Написать сообщение

    8571
    # 5 октября 2015 17:43
    dima-amid:

    Господа, подскажите, куда звонить по поводу приобретения квартир в доме?
    http://mavra32a.info/o-proekte вижу, что есть несколько пусковых комплексов, есть дополнительные телефоны. Нужно звонить по всем или есть единый

    Вроде как уже всё продали. Но можете попробовать позвонить мало ли кто отказался. Звонить нужно на каждый телефон, т. к. единого телефона не было. Каждая дама здесь занимается именно своим пусковым комплексом.

  • olsi-01 Junior Member
    офлайн
    olsi-01 Junior Member

    98

    12 лет на сайте
    пользователь #528708

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 5 октября 2015 22:42 Редактировалось olsi-01, 1 раз.

    AliAle, меня разблокировали в тот же день. А вопросы я задала по существу те, которые хотела узнать, а получила вместо ответа тест на профпригодность по специальности "юриспруденция". Так я не владею данной специальностью, но пытаюсь разобраться по сути моего вопроса. Зачем лить воду? Терять время на поиск ссылок, не по теме, выдавать в эфир то, что не относится к делу. Просто поговорить или показать, какой я клевый юрист. Может и клевый, но на мой вопрос ответ так и не найден. Видимо, в связи с отсутствием этого ответа.
    Если не знаешь, можно просто не отвечать и нет проблем, никто не в обиде.

  • vitalikudelko Neophyte Poster
    офлайн
    vitalikudelko Neophyte Poster

    15

    10 лет на сайте
    пользователь #989655

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 6 октября 2015 12:22

    olsi-01 , какая Вы умная... Это что-то...