God bless America...

Rain:

Странно с чего бы они с ВВП (Путиным) так быстро общий язык нашли. Путин впечатление не глупого мужика производит. Кстати что верно то верно, IQ у Буша самый низкий за всю историю американских президентов.

Mute:

Если бы существовал рейтинг самых бездарных президентов, нынешний George W. Bush имел бы все шансы на призовое место

Так ухайдокать престиж страны всего за несколько месяцев - талант!!!!!

Они с нашим Мудрым Руководителем, видно, в одном колхозе стажировались...

Подозреваю, что речь шла не о Путине.

Да я знаю. Я имел в виду когда двое дураков находят общий язык это понятно. Но Путин на дурака отнють не похож. Вот я и задаюсь вопросом с чего бы это их связала такая преданная дружба? Вон с мудрым белорусским лидером у них просто отношения как у хозяина с его вассалом, а тут вдруг такая с Бушем?

Wizard_of_Oz:

Rain:

Странно с чего бы они с ВВП (Путиным) так быстро общий язык нашли. Путин впечатление не глупого мужика производит. Кстати что верно то верно, IQ у Буша самый низкий за всю историю американских президентов.

Mute:

Если бы существовал рейтинг самых бездарных президентов, нынешний George W. Bush имел бы все шансы на призовое место

Так ухайдокать престиж страны всего за несколько месяцев - талант!!!!!

Они с нашим Мудрым Руководителем, видно, в одном колхозе стажировались...

Подозреваю, что речь шла не о Путине.

Rain:

Да я знаю. Я имел в виду когда двое дураков находят общий язык это понятно. Но Путин на дурака отнють не похож. Вот я и задаюсь вопросом с чего бы это их связала такая преданная дружба? Вон с мудрым белорусским лидером у них просто отношения как у хозяина с его вассалом, а тут вдруг такая с Бушем?

В политике дружбы не существует. Существуют только государственные (или личные ) интересы.

дааа...

все ждал пока вирус "американофобии", так активно гуляющий сейчас по ру.нету, объявится и на онлайнере. и вот он, во всей его красе: "тупые америкосы, дебил президент, пиндосы - примитивы ...".

все стандартные наезды и проблемы по-моему уже указаны. будем отмахиваться (когда надоест - просто бомбу скинем, тем более, что подходящий законопроект уже в конгрессе )

1. кому доступно объяснить, ЧТО означают эти законы, приведенные в заглавном посте и с какой целью они изданы _отдельной_ книжкой? или ваш необыкновенно высокий уровень интеллекта немедленно представил картину кабака в штате индиана, где бедного паренька, заскочившего опрокинуть стаканчик пивка _стоя_ (сесть негде, ибо пятница вечер), немедленно скручивают и в каталажку отправляют.

2. тема "негров" и "расизма". проблема есть. понятие демократических свобод и свободы личности доведена до достаточно высокой степени, чтобы отдельные нечистоплотные граждане могли на этом наживиться. отсюда имеем забавные судебные дела про разлитый кофе на штаны, про то как папа "дал ремня" сыну, а он полицию вызвал и так далее. их на самом деле не так много, гораздо меньше чем мифов на эту тему. я думаю, что в амеркианской общество избавится от этой проблемы в процессе "саморегуляции". ... и увидели они, что это плохо, и перестали так делть... в европе такого нет? или турки в германии и арабы в лондоне добрейшей души люди и чрезвычайно вежливы и хотят работать? посмотрим-посмотрим, что будет со старушкой европой, когда поток миграции народа хотя бы сравняется с америкой.

3. пожалуйста, будьте здравомыслящими людьми. не надо судить о стране, побывав в одном-двух городах две недели и посмотрев одну-две передачи по телевизору. нью-йорк - огромная мусорка, которая способна внушить отварщение к америке за один день (особенно если твои знакомые, к которым ты приехал, живут в бруклине и тебя вывезли один раз в манхаттан на метро), вашингтон (дс) - совершенно черный город (со всеми ввытекающими отсюда последствиями) с безобразной архитектурой (думаю знаю, что rain-у минск напомнило - сталинко-образные административные здания). и тот же атлантик-сити, состоящий из нескольких казино, а потом опять непролазная грязь, вонь и так далее. смотрите на вещи "ширше и глубже", остерегайтесь штампов и ярлыков ака "отсутствие культуры, кухни, истории". прелесть именно в том и состоит, когда за одним столом собираются десять совершенно разных людей и происходит "обмен кульурами" и из-за стола встает уже один человек, но обогатившийся в десять раз! который и называется потом "американцем".

не хочу напоминать вам (в стиле "сам дурак") про нашу собственную уничтожаемую нашими же руками культуру и наследие.

п.с. принимаю наезды и оскорбелния. постараюсь дать на них объективный ответ и развеять ваши мифы и фантазии об америке. цепляние за синтаксис, пунктуацию и указание на нессответствие количества открытых скобок закрытым, равно как приведение правил русского языка про "жи-ши" в качестве обратных аргументов буду считать отстутсвием последних.

eric:

дааа...

все ждал пока вирус "американофобии", так активно гуляющий сейчас по ру.нету, объявится и на онлайнере. и вот он, во всей его красе: "тупые америкосы, дебил президент, пиндосы - примитивы ...".

Нет ericты не прав. Если ты внимательно вчитывался в мои сообщения и сообщения других то речь касалась обсуждения страны как таковой. Но насчет дебилов и тп...Среди моих друзей много американцев которых во всяком случае за дебилов, как бы плохо ты к ним не относился, считать не будешь. Мнение о тех недостатках США, о которых я упоминал во многом составлено не только на основе личных впечатлений, но и на основании того, что мне рассказывали знакомые и друзья. Прошу заметить что не только русские эммигранты в Америке, но и 100 процентные американцы в 10 колене. Насчет Буша, надеюсь ты не будешь отрицать тот общеизвестный факт что уровень IQ у него самый низкий из всех американских президентов?

eric:

все стандартные наезды и проблемы по-моему уже указаны. будем отмахиваться (когда надоест - просто бомбу скинем, тем более, что подходящий законопроект уже в конгрессе )

Кстати, насчет войны, ты случаем не знаешь в какую цифру обошлась американским налогоплательщикам война в афганистане? А так же возможно тебе известно то, что внешнеторговый дефицит в штатах порядка 4 процентов, что и что данный дефицит раньше покрывался просто притоком инвистиций в американскую экономику?

eric:

1. кому доступно объяснить, ЧТО означают эти законы, приведенные в заглавном посте и с какой целью они изданы _отдельной_ книжкой? или ваш необыкновенно высокий уровень интеллекта немедленно представил картину кабака в штате индиана, где бедного паренька, заскочившего опрокинуть стаканчик пивка _стоя_ (сесть негде, ибо пятница вечер), немедленно скручивают и в каталажку отправляют.

Этого не могу сказать а вот то что пиво на улицах только в пакетах можно пить столкнулся с этим на собственной шкуре когда однажды там с друззями хлебнуть захотели вечерком пивасика

eric:

2. тема "негров" и "расизма". проблема есть. понятие демократических свобод и свободы личности доведена до достаточно высокой степени, чтобы отдельные нечистоплотные граждане могли на этом наживиться. отсюда имеем забавные судебные дела про разлитый кофе на штаны, про то как папа "дал ремня" сыну, а он полицию вызвал и так далее. их на самом деле не так много, гораздо меньше чем мифов на эту тему. я думаю, что в амеркианской общество избавится от этой проблемы в процессе "саморегуляции". ... и увидели они, что это плохо, и перестали так делть... в европе такого нет? или турки в германии и арабы в лондоне добрейшей души люди и чрезвычайно вежливы и хотят работать? посмотрим-посмотрим, что будет со старушкой европой, когда поток миграции народа хотя бы сравняется с америкой.

Говори проще доведено до абсудра. В европе проблема с турками есть, но здесь меня никто не посадит в тюрьму если я назову турка турком, или нанимая персонал работодатель не будет боятся того, что если он откажет в устройстве Турко-европейцу , тот сразу может настучать на него и обвинить в рассизме? А насчет потока неконтролируемой и нелегальной эммиграции, если ты смотришь к примеру CNN, европейцы стараются не допустить подобной проблемы.

eric:

3. пожалуйста, будьте здравомыслящими людьми. не надо судить о стране, побывав в одном-двух городах две недели и посмотрев одну-две передачи по телевизору. нью-йорк - огромная мусорка, которая способна внушить отварщение к америке за один день

Согласен, однако если гулять где то в районе Манхэтэна то я бы сказал там совсем наоборот.

eric:

(особенно если твои знакомые, к которым ты приехал, живут в бруклине и тебя вывезли один раз в манхаттан на метро),

Мне хватило только дня погулять не у кого не останавливаясь. Хотя справедливости ради скажу что то притягательное в этом муровейнике есть. Это как какой то огромный организм, вещь в себе

eric:

вашингтон (дс) - совершенно черный город (со всеми ввытекающими отсюда последствиями) с безобразной архитектурой (думаю знаю, что rain-у минск напомнило - сталинко-образные административные здания).

Архитектура похожа ты прав, но знаешь то что там нет небоскребов которые давят тебе на психику большой плюс города. Кстати около белого дома и капитолия весьма недурственно погулять А еще мне планировка Минск напомнила. А то вы сразу грязь да грязь Будьте проще господа А то, что там негров много ну дык Где в Америке их мало

eric:

и тот же атлантик-сити, состоящий из нескольких казино, а потом опять непролазная грязь, вонь и так далее. смотрите на вещи "ширше и глубже", остерегайтесь штампов и ярлыков ака "отсутствие культуры, кухни, истории". прелесть именно в том и состоит, когда за одним столом собираются десять совершенно разных людей и происходит "обмен кульурами" и из-за стола встает уже один человек, но обогатившийся в десять раз! который и называется потом "американцем".

eric, подобный обмен культурами о котором ты говоришь был в штатах во времена бывшего союза когда у американцев был враг, от которого они старались не отстать. Где то в начале прошлого века, 60-80 е года. Но, возможно это мысль покажется уж очень породоксальной, деградация США началась тогда, когда исчез этот враг а вместе с ним стимул обьеденения для американцев, стимул постоянно стремится вперед как нация.

eric:

не хочу напоминать вам (в стиле "сам дурак" про нашу собственную уничтожаемую нашими же руками культуру и наследие.

Никто не спорит.

eric:

п.с. принимаю наезды и оскорбелния. постараюсь дать на них объективный ответ и развеять ваши мифы и фантазии об америке. цепляние за синтаксис, пунктуацию и указание на нессответствие количества открытых скобок закрытым, равно как приведение правил русского языка про "жи-ши" в качестве обратных аргументов буду считать отстутсвием последних.

Ждемс. Только в качестве аргументов не будет приниматся перевод стрелок на Европу, Беларусь а так же аргументация типа сам дурак

о гут!

можно подискутировать. рад, что ты не стал искать пропущенные запятые стрелки не перевожу, просто пытаюсь показать относительность происходящего в штатах. на более близких примерах.

я внимательно вчитывался на первые полторы страницы. глаза уперлись в выкрики и штампы, но пока я дописывал свой пост появились и здравые высказывания.

эль президенто: я могу согласиться, что он - не личность, но ведь политку делают не единицы. за его спиной стоит хорошая команда, по-крайне мере лучше, чем стояла за гором. и про дефицит и возможные проблемы знаю. читал. возможно это всего лишь часть циклической рецессии, происходящей раз в десять лет в штатх. ты слышал, как там было в начале 90-ых? бывалые люди говорят, что еще не упала экономика до того уровня. посмотрим, как нынешний кризис закончится. рынок за несколько месяцев не поднимешь, даже за год (что-то я отвлекся)

про пивас: да есть такой факт. почему-то меня это устраивает. совершенно не напрягает тот факт, что на улицах никто не пьет. тут еще одна дискуссия с выводимыми длинными логическими цепочками. нельзя пить - меньше пьяных лиц. если совсем невтерпеж - возьми пакетик. никто тебе и слова не скажет ибо "нарушение свободы личности". да и вообще, странный какой-то минус ты нашел. еще меня очень устраивает, в пику тебе из этой же серии, что там где я живу - курить нельзя в общественных местах! это просто замечатльно даже учитывая тот факт, что сам курю.

тема расизма: здесь я хочу отметить, что американцы и мы по разному рассматривают значение "негр". для нас - это просто название черного человека, а у них это стало ругательным. так сложилось историчсески. я пытаюсь найти похожий пример, единсвтенное, что мне пр иходит в голову это "колхозник" ну или там "деревенщина". знаешь, что-то такое обидное и как бы определяющее твою позицию в обществе. только "негр" гораздо обиднее (для них, ведь многолетний комплекс раба давит на психику. по сути, только первое-второе поколение свободных). надеюсь понятно пояснил.

про города: отделяй манхаттан от нуерка. это две большие разницы. я бы, например, с удовольствием жил и работал там. но чтоб ни шагом не выходить оттуда. а манхаттан, конечно, притягивает. ...мое... дикий темп жизни. на тебя небоскребы давят, а мне внушают оптимизм. разумеется ДС вылизан в границах нескольких кварталах от белого дома и капитолия. гулять там просто прекрасно! (чем я и займусь на 4 июля). а грязь это я так, образно выразился.

я год в штатах прожил

главное спечатление - почему америкотов тупыми считают:

потому что они как стадо баранов - своей головой не думают в большинстве. Вот модно стало все обезжиреное есть - все как бараны жрут обезжиреную сметану

Или вот когда Югославию бомбили - старушки звонили на ТВ и слезно умоляли отомстить за невинных албанцев и сравнять Сербию с землей. Они че - сами до такого додумались?

Пропагандистская машина со времен СССР в штатах только усовершенствовалась, и с помошью все новых технологий обрабатывает американцев.

На меня большинство американов произвели впечатление грамотно управляемой толпы - типа пионеров при СССРе.... Короче, баранов стадо

здаёцца мне, что мы то как раз и являемся свидетелями начала крушения "великой" американской империи. Всё больше признаков "колосса на глиняных ногах".

помните Уэллса - "война миров" - две расы - чёрная - рабы и белые бесхребетные и беспомощные существа.....

Меня больше всего поразило несоответствие между тем как америка отреагировала на теракты - как стадо баранов, которых немного пошерстил волк.... сразу почему то подумалось -

А где же, когда рушились близнецы, был бэтмен, рэмбо и черепашки ниндзя? мот они пиццу ели в макдональдсе? или америкозы вовсе не такие бравые, как их показывают в кино?

А может они не видели настоящих фашистов, наполеона и чингисхана, и хер его знает ещё какого лиха?

Асамое страшное что с ними приключилось за последние 200 лет - это освобождение негров в южных штатах?

Это государство - как растворимый кофе и гамбургер - вроде и похоже на настоящее, и называется так же ---- но совершенно искусственное и безвкусное.....

TEMPTer:

...

Меня больше всего поразило несоответствие между тем как америка отреагировала на теракты - как стадо баранов, которых немного пошерстил волк.... сразу почему то подумалось -

А где же, когда рушились близнецы, был бэтмен, рэмбо и черепашки ниндзя? мот они пиццу ели в макдональдсе? или америкозы вовсе не такие бравые, как их показывают в кино?

http://www.frsd.ru/popov/postcards/14.htm

TEMPTer:

...

А может они не видели настоящих фашистов, наполеона и чингисхана, и хер его знает ещё какого лиха?

Посмотри "Спасти рядового Райна" - там технически очень достоверно снято.

TEMPTer:

...

Асамое страшное что с ними приключилось за последние 200 лет - это освобождение негров в южных штатах?

За 200 лет много чего было, на самом деле. Все это время штаты расширяли свои территории. В 1803 году Наполеон продал штатам Луизиану (раньше так по имени французской королевской династии Луи назывались французские территории, занимавшие всю центральную часть современной территории США), после чего территория штатов удвоилась. Индейцы с этих территорий были изгнаны генералом Гаррисоном (который на волне своих побед стал настолько известным, что был избран президентом. Он, кстати, вошел в историю еще и из-за того, что был на президентском посту самый короткий срок, - если мне не изменяет память, 42 дня. Дело в том, что он очень хотел чем-то отличится и не нашел ничего лучше, чем написать саммую длинную речь для церемонии инаагурации - приблизительно 2 часа. А поскольку дело происходило в январе, то за время своей речи он подхватил воспаление легких и вскоре умер). Поверьте на слово, разница между индейцами и монголо-татарами не очень большая. Еще не известно, кто из них более жесток. 1942 год - у Канады отвоеваны северо-восточные территории (Массачуссетс и Мэйн). В 1846-1848 годах - мексиканская война, в результате которой с сша отошли западные (бывшие испанские) территории: Калифорния, Юта и Техас. 1861 - Гражданская война. 1866 - Ку-клукс-клан (для "успокоения" которого понадобилось опять же применение силы со стороны Конгресса). 1867 - Россия продала Аляску. 1876 - разгром 7-ой кавалерии во главе с Кастором (на территории современной Монтаны) в войне с индейцами Сю за северо-западные территории. 1886 - война с апачами. И т.д.... Современную историю вы и сами должны более менеее знать.

Как видите, не все так безоблачно, мирно и гладко в американской истории.

TEMPTer:

...

Это государство - как растворимый кофе и гамбургер - вроде и похоже на настоящее, и называется так же ---- но совершенно искусственное и безвкусное.....

Вам со своей колокольни виднеее, надо полагать...

нет, многоуважаемый TEMPTer, я тебя лично уверяю, что ВСЕ "америкосы" - терминаторы и нинзы. например у меня, в соседнем офисе, работает супермен. всегда _такой_ грохот в коридоре стоит, когда в очередной раз на дело вылетает (через стенку обычно ломится, так быстрее).

КАК по-твоему надо отреагировать на теракты? удержусь от ехидства и саркастических примеров, дабы не распалять тебя на еще большие несуразности.

и что там у нас проскакивало про татаро-монгол и прочих оккупантов? как это повлияло на мудрость захватываемых государств? или может это сделало их необыкновенно "настоящими"? может быть моя родная страна (Беларусь) должна гордиться тем фактом, что на протяжении многих лет ее утюжили всякие захватчики, постоянно истребляя народ и все то, что им было создано?

2 Savva:

что еще за спецканал такой? что-то я такого не заметил.

2 Wizard_of_Oz:

...А суть состоит в том, что не каждый в состоянии приспособиться к жизни здесь... - думаю, что если копнуть еще глубже, то первопричина - _что_ человек ищет в жизни, _что_ хочет от своей жизни. отсюда и понятные причины, о которых ты написал в своем посте. глубоко несчастным можно быть в дорогом тебе сердцу месту (минск?)