Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • ratinich Member
    офлайн
    ratinich Member

    486

    14 лет на сайте
    пользователь #256666

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 12 октября 2015 21:50
    autodraive2000:

    ratinich:

    Всем доброго вечера, подскажите пожалуйста, можно ли установить свою сигнализацию у наших дилеров VW (чтоб не слетела гарантия)?
    Ну и посоветуйте плиз неплохой вариант сигнализации с обратной связью (цена-качество) для VW Jetta 2015, механика. На данный момент выбор пал на вот эту - Alligator C-500. Меня вот только смущает следующий отзыв на нее:

    Брал перед зимой авто дизельный, пришлось подключать по аналоговой схеме т.к. в машине оказалось используется WAN шина. Случаются ложные сработки (тригер двери, подсветка приборов, салонное освещение). Проблему с дальностью брелока пришлось решать в итоге самому. Меняли и модуль антенны и брелок (в доль дома через два подезда нет связи). Причина найдена самостоятельно и она в атермальных стеклах (антенну в форточку и дальность как по паспорту). Пришлось делать наружнюю антенну. Написал производителю мол вот такая проблема, а в ответ если коротко, ну и что если и так покупают. Цена вопроса снять кембрик с излучателя модуля антены к нему присоединить провод вывести на ружу и установить излучатель ~15 см.

    Не коснется ли все это моей машины, т.к. стекла вроде как атермальные стоят :-?
    Может есть какая-нибудь аналогичная, более толковая? Буду рад любым ответам-советам :)

    Это не совсем для атермального стекла, а если есть встроенный обогрев лобового стекла. У нас была такая проблема со встроенным обогревом, пришлось переносить на боковую форточку и ставить Пандору 3210, после этого проблем небыло.

    ну, у меня вроде как нету обогрева лобового (сетки в нем), спасибо за информацию!

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 12 октября 2015 22:11

    ratinich, Сигнализации работают на двух частотах либо на 434, либо на 868 МГц, и стекло либо выступает как экран на этой частоте либо нет. Поэтому рассуждения на тему, что конкретная модель хуже или лучше работает с обогревом лобового стела некорректны:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • ratinich Member
    офлайн
    ratinich Member

    486

    14 лет на сайте
    пользователь #256666

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 12 октября 2015 22:21

    [cz]Flip, ну, я хотел просто узнать, что именно блокировало сигнал у человека, который оставил отзыв, т.к. в его отзыве ничего не было сказано про обогрев лобового (тут понятно, что сетка может экранировать), спросил потому, что атермальные стекла блокируют работу антирадаров (возможно не всех, не в курсе), т.к. сигнал через них не проходит, поэтому и поинтересовался :-? Спасибо за ответ.
    Может вы подскажете насчет сигнализации? модель какую-нибудь конкретную порекомендуете, раз в курсе вопроса? :)

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11196

    18 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11196
    # 12 октября 2015 22:27 Редактировалось Коллега, 3 раз(а).
    Roid:

    если gsm есть - то зачем брелок? анохронизм же, в супермаркет зайдете, а брелок уже вне зоны оповещения.

    Добавлено спустя 59 секунд

    DuH, с4 в какой комплектации? автозапуск нужен?

    Да cкажет кто людям правду, что и gsm с жпс трекерами точно так же будут глушить как и брелок. Сейчас только бухие пионеры полезут в авто без дешевой глушилки. Правда есть вариант контроля обратной связи, но и не дешево, да и ложные потери связи до инфаркта доведут. Со спящими и не фонящими в эфире жпс маяками поинтереснее, но прячут то их владельцы (батарейки то владельцу менять) и продают их не установщики сигнализаций, поэтому последние не охотно про них информируют.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 12 октября 2015 23:07
    ratinich:

    [cz]Flip, ну, я хотел просто узнать, что именно блокировало сигнал у человека, который оставил отзыв, т.к. в его отзыве ничего не было сказано про обогрев лобового (тут понятно, что сетка может экранировать), спросил потому, что атермальные стекла блокируют работу антирадаров (возможно не всех, не в курсе), т.к. сигнал через них не проходит, поэтому и поинтересовался :-? Спасибо за ответ.
    Может вы подскажете насчет сигнализации? модель какую-нибудь конкретную порекомендуете, раз в курсе вопроса? :)

    Основная проблема в вашем вопросе это гарантия, в случае установки на стороне, могут к этому придраться.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • ratinich Member
    офлайн
    ratinich Member

    486

    14 лет на сайте
    пользователь #256666

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 12 октября 2015 23:12

    autodraive2000, я понимаю, поэтому буду пробовать ставить у дилера, у московского бы с этим не было проблем

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    552

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 12 октября 2015 23:28
    Коллега:

    Roid:

    если gsm есть - то зачем брелок? анохронизм же, в супермаркет зайдете, а брелок уже вне зоны оповещения.

    Добавлено спустя 59 секунд

    DuH, с4 в какой комплектации? автозапуск нужен?

    Да cкажет кто людям правду, что и gsm с жпс трекерами точно так же будут глушить как и брелок. Сейчас только бухие пионеры полезут в авто без дешевой глушилки. Правда есть вариант контроля обратной связи, но и не дешево, да и ложные потери связи до инфаркта доведут. Со спящими и не фонящими в эфире жпс маяками поинтереснее, но прячут то их владельцы (батарейки то владельцу менять) и продают их не установщики сигнализаций, поэтому последние не охотно про них информируют.

    речь не о специальном глушении угонщиками, а о контроле связи, например, в гипермаркете

  • TriXtaR Junior Member
    офлайн
    TriXtaR Junior Member

    59

    21 год на сайте
    пользователь #3210

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 12 октября 2015 23:59

    Подскажите, почему-то непопулярен в синеокой Autolis mobile, хотя на российских сайтах рользуется спросом наряду с Призраком. Кто-нибудь сталкивался? Ставил? Достоинства/недостатки?

    tricks, loops and buffoonery
  • DuH Senior Member
    офлайн
    DuH Senior Member

    539

    16 лет на сайте
    пользователь #124086

    Профиль
    Написать сообщение

    539
    # 13 октября 2015 15:21
    Коллега:

    Да cкажет кто людям правду, что и gsm с жпс трекерами точно так же будут глушить как и брелок. Сейчас только бухие пионеры полезут в авто без дешевой глушилки. Правда есть вариант контроля обратной связи, но и не дешево, да и ложные потери связи до инфаркта доведут. Со спящими и не фонящими в эфире жпс маяками поинтереснее, но прячут то их владельцы (батарейки то владельцу менять) и продают их не установщики сигнализаций, поэтому последние не охотно про них информируют.

    Какие нафиг угонщики? Какой профессионал полезет с ситроен - неликвидный, недорогой авто, оборудование для угона которого стоит больше, чем само авто?
    Сигналка - она от бухих пионеров, гопоты во дворе, козлов, которые пытаются смыться, зацепив ваше авто на парковке (шанс заметить невелик, ну а вдруг), мегахацкеров, которые прочитав одну статью про взлом замков на авто, пытаются проверить свои навыки в деле.
    Боитесь угона - страхуйтесь по каско. Лично мне достаточно, чтобы угнать мое авто было чуть сложнее, чем соседские.

  • FartNick Member
    офлайн
    FartNick Member

    113

    14 лет на сайте
    пользователь #257339

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 14 октября 2015 14:01

    Добрый день
    Подскажите, хотелось бы поставить сигнализацию на Рено Меган Классик 1997г, МКПП, есть штатный иммо.
    Выбор пал на Alligator SP-30, Alligator SP-75RS и Alligator TD350. Посоветуйте что лучше поставить из соотношении цены/качество. Интересует дистанционный запуск, но расстояние не критично.
    Подскажите сумму установки в ЛС

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 14 октября 2015 14:39

    FartNick, SP-30 без автозапуска!

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • FartNick Member
    офлайн
    FartNick Member

    113

    14 лет на сайте
    пользователь #257339

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 14 октября 2015 15:15
    [cz]Flip:

    FartNick, SP-30 без автозапуска!

    А да прошу прощения) Тогда остаётся только 2)

  • landdima Senior Member
    офлайн
    landdima Senior Member

    609

    14 лет на сайте
    пользователь #169161

    Профиль
    Написать сообщение

    609
    # 14 октября 2015 20:52

    Я так понял Alligator C-500 хорошая сигналка от честных людей, но может кто и другого что посоветует за адекватную цену (~180 уе сейчас стоит этот алигатор, ну еще +-30 уе). Буду очень благодарен :).
    И может кто сориентирует сколько будет стоить установка Alligator C-500 на skoda yeti 2010 год 1.4?

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    552

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 15 октября 2015 00:53

    pandora lx3055 со встроенным can-модулем

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11196

    18 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11196
    # 16 октября 2015 13:50 Редактировалось Коллега, 2 раз(а).
    DuH:

    Коллега:

    Да cкажет кто людям правду, что и gsm с жпс трекерами точно так же будут глушить как и брелок. Сейчас только бухие пионеры полезут в авто без дешевой глушилки. Правда есть вариант контроля обратной связи, но и не дешево, да и ложные потери связи до инфаркта доведут. Со спящими и не фонящими в эфире жпс маяками поинтереснее, но прячут то их владельцы (батарейки то владельцу менять) и продают их не установщики сигнализаций, поэтому последние не охотно про них информируют.

    Какие нафиг угонщики? Какой профессионал полезет с ситроен - неликвидный, недорогой авто, оборудование для угона которого стоит больше, чем само авто?
    Сигналка - она от бухих пионеров, гопоты во дворе, козлов, которые пытаются смыться, зацепив ваше авто на парковке (шанс заметить невелик, ну а вдруг), мегахацкеров, которые прочитав одну статью про взлом замков на авто, пытаются проверить свои навыки в деле.
    Боитесь угона - страхуйтесь по каско. Лично мне достаточно, чтобы угнать мое авто было чуть сложнее, чем соседские.

    Чиво-чиво??? Оборудование скока-скока стоит??? Да к сожалению несколько десятков баксов стоит глушилка, которая прекрасно вырубит и брелок, и gsm, и gps трекеры.Так что все эти простые сигналки вообще без трекеров (в дорогих системах хоть сработает оповещение о потере связи) действительно только от бухих пионэров, в чем вы мне тут возражали, непонятно. Шухер для уголовников-угонщиков навели спящие маячки (дешевле сотки), которые умеют по расписанию просыпаться редко, хоть раз в неделю и соответственно в остальное время не фонят, поэтому они вынуждены отстаивать авто долго где нить на улице , вдруг есть маяк и хозяин заберет. А в принципе и не дорогое авто может пойти на разборку, если есть заказ.

    А каско рулит, это да.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • vrubl82 Junior Member
    офлайн
    vrubl82 Junior Member

    84

    13 лет на сайте
    пользователь #268181

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 16 октября 2015 14:36

    Добрый день. Подскажите стоимость сигналки и установки на форд фристайл (американец).
    требования:автозапуск, автодожим,датчик наклона, открывание двери багажника (кузов типа универсал).

  • DuH Senior Member
    офлайн
    DuH Senior Member

    539

    16 лет на сайте
    пользователь #124086

    Профиль
    Написать сообщение

    539
    # 16 октября 2015 16:46

    Коллега, считаете что разработчики и установщики сигналок делают всякую бесполезную фигню?

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11196

    18 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11196
    # 16 октября 2015 21:28
    DuH:

    Коллега, считаете что разработчики и установщики сигналок делают всякую бесполезную фигню?

    Считаю, надо понимать что нейтрализуется-глушится, что бы правильно заказывать.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • madest86 Senior Member
    офлайн
    madest86 Senior Member

    552

    12 лет на сайте
    пользователь #547055

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 19 октября 2015 17:52

    Доброго дня. подскажите хорошую двухстороннюю сигналку (авто Volvo S40, 2002 г.в.), на СТО посоветовали Tomahawk и сколько денег за установку?

    Spinning Team
  • degrim Member
    офлайн
    degrim Member

    160

    20 лет на сайте
    пользователь #9192

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 20 октября 2015 11:46

    Доброго дня! посоветуйте плз приличную 2чстороннюю сигналку на новый степвей. (не знаю, есть ли у него CAN шина). Желательно доальнобойную и без автозапуска. ну и чтобы не грабилась, конечно :)