Ответить
  • dr_Alex Senior Member
    офлайн
    dr_Alex Senior Member

    588

    22 года на сайте
    пользователь #2528

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 22 июля 2004 23:53
    Dmitr_:

    Т.е. в руки медиков отдаваться в последнюю очередь и в предсмертном состоянии.

    Мнение одного Врача, перешедшего из детской поликлиники в скорую помощь:

    В поликлинике врачи сами не знают, что делают (отредактировано автором в виду особо редких оборотов языка), в результате чего лечение, а вернее, исправление ошибок горе-врачей, начинается только в больнице :(

    Конечно, медработники очень мучаются, ночей не спят, как-никак моральная ответственность:D. Получить взятку ($$$)... от благодарного пациента - это святая обязанность самой последней медсестры. В противном случае, сроки и качество лечения будут как у безнадежного больного :D.

    :-?

    Кста, а кто знает как проводятся клинические испытания новых мед. препаратов. Подопытных пациентов предупреждают или просто бают про новое чудо-средство?

    Типа, тут к нам пришло из гуманитарной помощи иносранное чудо-средство от прыщей на заднице, сейчас мы раздаем его бесплатно, а через год-два оно будет стоить от $50 за дозу :D

    Поликлинические врачи -- это прежде всего диагносты, и очень часто гораздо более лучшие, чем врачи стационаров.

    Я сам работал и в поликлинике и в стационаре, прошел этап медицинского представителя крупной европейской фармацевтической компании. И хочу сказать, что недаром в ЗАПАДНЫХ компаниях есть клубы ВРАЧЕЙ -- там и носа не показывают все остальные, даже коллеги по бизнесу, даже начальство. Им не дано. И в исследование безвредности препаратов вкладываются такие деньги, что потом мы ахаем и охаем, почему же такие цены в аптеках.

    У меня жена -- неонатолог, выхаживает 500! граммовых детишек за 200 тыс. рублей в месяц. ТАМ -- только недоноски, родителей там нет. Взятки? Откуда?!! А вот подарить что-то в отделение (чайник смеси греть и пр) ни одна мамаша за все время не изволила. "Спасибо Вам" через 6 месяцев и все.

    Врач всегда прав. В крайнем случае, прозектор -- тоже врач :)
  • dr_Alex Senior Member
    офлайн
    dr_Alex Senior Member

    588

    22 года на сайте
    пользователь #2528

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 22 июля 2004 23:57

    Пейте сами ваши коньяки,

    Сами объедайтесь шоколадом,

    Нам пишите только от руки,

    Ничего печатного не надо.

    Мы цветов не нюхаем теперь,

    Презираем денежные знаки,

    «Варцихе», «Камю», «КВ», «Мартель»

    Нам опасней бешенной собаки.

    Что цирроз нам, что нам диабет,

    Что нам процветание аллергии.

    Ждет врача инфаркт во цвете лет,

    Пусть идут под следствие другие.

    Нашим ставкам чудо не грозит,

    Нам ночей бессонных не отменят.

    Был коньяк – отныне будет спирт,

    А домой и раньше шли без денег.

    Лишь улыбка, лишь пожатье рук,

    Лишь «Спасибо!» не подсудно ныне.

    К сфере сантехнических услуг

    Приравняли верность медицине.

    Ну а тем, кто не желает знать,

    Что такое сутки через сутки,

    Дай то Бог спокойно ночью спать

    С теплым ощущением в желудке.

    1937 год.

    Врач всегда прав. В крайнем случае, прозектор -- тоже врач :)
  • НиО Senior Member
    офлайн
    НиО Senior Member

    1941

    20 лет на сайте
    пользователь #19688

    Профиль
    Написать сообщение

    1941
    # 23 июля 2004 13:12

    Dmitr_,

    Свежий пример - контрацептивы(таблэтки) для кормящих матерей. Раздают бесплатно

    Ха-ха-ха! повеселили, однако! еще скажите, что льготные лекарства в аптеках для определенных категорий - это тоже происки врагов:shuffle:

    На эти самые контрацептивы государство бабахает огромные суммы - и это часть международной программы по сохранению здоровья женщины и планированию семьи, финансируют это частично международные фонды и ВОЗ! и не надо искать "мясо с душком" там, где его нет и в помине....:spy: Лучше задумайтесь над тем, что в больницах не хватает лекарств, шприцев и всего остального.... Иногда мы с ужасом думаем о том, что если поступит больной - мы не сможем ему помочь, лишь потому, что не хватило элементарных вещей...

    А если вы скажете, что тогда пусть не тратят деньги на эти самые контрацептивы, то позвольте спросить: а вам бы хотелось стать папой в самый неподходящий момент, или чтобы ваша любимая девушка, сестра, или школьная подруга потеряла здоровье, способность иметь детей или даже жизнь после аборта...................

    Крокодила, крокодю и буду крокодить(с)
  • НиО Senior Member
    офлайн
    НиО Senior Member

    1941

    20 лет на сайте
    пользователь #19688

    Профиль
    Написать сообщение

    1941
    # 23 июля 2004 13:13

    dr_Alex, мои комплименты:super: - вы нашли именно то, что отражает эмоции практически всех медиков , наверно...... И не так уж и сильно, видимо, изменился наш мир...:shuffle:

    Крокодила, крокодю и буду крокодить(с)
  • Dmitr_ Senior Member
    офлайн
    Dmitr_ Senior Member

    1254

    20 лет на сайте
    пользователь #16357

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 23 июля 2004 14:36

    НиО,

    Ха-ха-ха! повеселили, однако! еще скажите, что льготные лекарства в аптеках для определенных категорий - это тоже происки врагов

    Смеетесь. Значит Вы здоровы. И не видели ЧТО отпускают по бесплатным рецептам.

    Думаю обсуждать преимущества препаратов фармацевтической промышленности РБ перед продукцией вечнозагнивающих государств не будем. Посмотрите в список бесплатных лекарств. Отобрано только лучшее.

    На эти самые контрацептивы государство бабахает огромные суммы

    Цифры, пожалуйста. Понятие "огромных сумм" уж как-то обтекаемо.

    НиО, вот Вы врач. Скажите, каким образом Вы ориентируетесь в новых препаратах. По рекламным каталогам? Или дают разнарядку - выписывать это-и-это? И почему, до тех пор пока не потребуешь бесплатное и необходимое при болезни лекарство врач его не выписывает? Экономит бланки рецептов?

    Каким образом осуществяется снабжение больниц/поликлиник лекарствами, шприцеми и всем необходимым я не знаю, поэтому был бы рад узнать в чем именно заключаются проблемы. Вот, например, у нас в совхозе, вроде все хорошие, а денег на зарплату нет :( . И не предвидется.

    ...А если вы скажете, что тогда пусть не тратят деньги на эти самые контрацептивы, то позвольте спросить: а вам бы хотелось стать папой в самый неподходящий момент, или чтобы ваша любимая девушка, сестра, или школьная подруга потеряла здоровье, способность иметь детей или даже жизнь после аборта...................

    Интересно было узнать, что в жизни мужчины случаются самые неподходящим моменты для отцовства, что есть что-то более важное. Да и женская половина представлена в Ваших суждениях этакой жертвой, не отвечающей за свои поступки. Эти родители могут что-то дать полезное ребенку? Ровным счетом ничего.

    Уважающий любимую женщину мужчина не позволит сделать ей аборт. А если он такой-ой-ой (с), то надо смотреть с кем спать ложишься, извините. Потеря здоровья - это наказание за убитую жизнь нерожденного ребенка.

    Сорри за уход от темы.

    dr_Alex,

    У меня жена -- неонатолог, выхаживает 500! граммовых детишек за 200 тыс. рублей в месяц. ТАМ -- только недоноски, родителей там нет. Взятки? Откуда?!! А вот подарить что-то в отделение (чайник смеси греть и пр) ни одна мамаша за все время не изволила. "Спасибо Вам" через 6 месяцев и все.

    Повестить объявление на дверях роддома, что нужно это-и-это не позволяет природная скромность? Уж сделайте отдолжение, направьте благодарность отцов в нужное русло.

    [size=75]Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.[/size]
  • spika Member
    офлайн
    spika Member

    455

    20 лет на сайте
    пользователь #16347

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 23 июля 2004 14:45

    Эх... Вопрос с дачей взяток врачу неоднозначный. Если ты знаешь, что человек действительно заслужил определенную сумму - дать такую взятку, по-моему, святое дело. Мне до сих пор стыдно, что одной медсестре в одной больнице ничего не подарили... :shuffle:

    Но вот если деньги у тебя внаглую вымагают, причем когда ты не можешь не заплатить - за это нужно наказывать. Поверьте, сейчас вречей имеют как могут, и пациент-его знакомый-родственник спокойно может обратиться как к главврачу, так и написать жалобу в Министерство. Причем жалоба будет рассмотренна МОМЕНТАЛЬНО!

    Другое дело - точно так же можно написать не жалобу, а благодарственное письмо - когда такое случается, к автору письма врачи чуть ли не с цветами идут :)

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27298

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27298
    # 23 июля 2004 15:21

    Пейте сами ваши коньяки,

    Сами объедайтесь шоколадом,

    Нам пишите только от руки,

    Ничего печатного не надо.

    Мы цветов не нюхаем теперь,

    Презираем денежные знаки,

    «Варцихе», «Камю», «КВ», «Мартель»

    Нам опасней бешенной собаки.

    Что цирроз нам, что нам диабет,

    Что нам процветание аллергии.

    Ждет врача инфаркт во цвете лет,

    Пусть идут под следствие другие.

    Нашим ставкам чудо не грозит,

    Нам ночей бессонных не отменят.

    Был коньяк – отныне будет спирт,

    А домой и раньше шли без денег.

    Лишь улыбка, лишь пожатье рук,

    Лишь «Спасибо!» не подсудно ныне.

    К сфере сантехнических услуг

    Приравняли верность медицине.

    Ну а тем, кто не желает знать,

    Что такое сутки через сутки,

    Дай то Бог спокойно ночью спать

    С теплым ощущением в желудке.

    1937 год.

    Класс :super:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Тигра Onliner Team
    офлайн
    Тигра Onliner Team

    24350

    21 год на сайте
    пользователь #8380

    Профиль
    Написать сообщение

    24350
    # 23 июля 2004 16:09

    Dmitr_,

    Свежий пример - контрацептивы(таблэтки) для кормящих матерей. Раздают бесплатно

    Угу... А еще в Центре по профилактике СПИДа (не помню точного названия) нахаляву презервативы раздают... Тоже небось эксперименты ставят :spy::lol:

  • НиО Senior Member
    офлайн
    НиО Senior Member

    1941

    20 лет на сайте
    пользователь #19688

    Профиль
    Написать сообщение

    1941
    # 26 июля 2004 15:51

    Тигра, вот-вот! а еще и шприцы одноразовые там же раздавали - тоже явно с умыслом:spy:

    Крокодила, крокодю и буду крокодить(с)
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 26 июля 2004 16:38

    Цифры, пожалуйста. Понятие "огромных сумм" уж как-то обтекаемо.

    Цифры - пожалуйста. Моя жена эти самые бесплатные таблетки употребляет уже 14 месяцев (с момента рождения ребенка). То есть, 15 упаковок * 6,5 долларов = 97,5 долларов (цена взята с российских сайтов). Свое прямое назначение таблетки выполняют.

    Каин, где Авель, брат твой?
  • _Andrey_ Senior Member
    офлайн
    _Andrey_ Senior Member

    898

    22 года на сайте
    пользователь #442

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 26 июля 2004 17:07

    2Тигра:

    А центр этот все еще бесплатный? Удивлен.

    2WasserKocher:

    1. Где такие таблетки раздают бесплатно?

    2. То, что она употребляя их год остается здоровой еще ничего не значит. Вот пример - инкубационный период проказы (забыл научное название) составляет около 20 лет.

    Best regards, _Andrey_
  • Dmitr_ Senior Member
    офлайн
    Dmitr_ Senior Member

    1254

    20 лет на сайте
    пользователь #16357

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 26 июля 2004 17:16

    НиО, дааа... ...Павлины говоришь? (с) Сухов

    Вижу НЕ ХОТЯТ ОТВЕЧАТЬ медработники, НЕ ХОТЯТ.

    Даже на простые вопросы :D

    Желаю всем здоровья и не попадаться в руки к дахтарам :)

    [size=75]Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.[/size]
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 26 июля 2004 17:17

    _Andrey_,

    1. В обычной поликлинике, номера не помню. Без всякого блата.

    2. Ну, жить вообще вредно. Но почему причиной страшных болезней должны стать именно эти таблетки, я не понимаю. Это отнюдь не "опытная партия", обычные таблетки, выпускаемые в Голландии....

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Dmitr_ Senior Member
    офлайн
    Dmitr_ Senior Member

    1254

    20 лет на сайте
    пользователь #16357

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 26 июля 2004 17:25

    _Andrey_, Про таблетки реально. Такая кампания имела место.

    Как всегда стоит вопрос: "Если что-то происходит, то кому это нужно?" На момент начала раздачи этих таблеток в аптечной сети г. Минска их не было. На семейном совете единогласно было принято решение от "халявы" отказаться.;)

    WasserKocher, извини, что на вся страну, :) но ребенок был на грудном вскармливании или нет?

    [size=75]Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.[/size]
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 26 июля 2004 17:31

    Dmitr_, да он и сейчас на грудном вскармливании. А за что "извини"? Грудное вскармливание - это нонче неприлично?

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Dmitr_ Senior Member
    офлайн
    Dmitr_ Senior Member

    1254

    20 лет на сайте
    пользователь #16357

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 26 июля 2004 17:42

    WasserKocher,

    Dmitr_, да он и сейчас на грудном вскармливании. А за что "извини"? Грудное вскармливание - это нонче неприлично?

    Не все могут.

    Пару вопросов с Вашего позволения, может разбираешся.

    1. Как влияют гормональные контрацептивы на детский организм?

    2. Сколько поколений гормональных контрацептивов сменилось и какая сейчас средняя цена каждого из поколений в расчете на цикл?

    3. Как длительно изучаются подобные препараты на побочные эффекты?

    [size=75]Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.[/size]
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 26 июля 2004 17:56

    Пару вопросов с Вашего позволения, может разбираешся.

    Нет, не разбираюсь. Однако по поводу Экслютона (вам же его предлагали?) могу сказать следующее. В отличие от традиционных трехфазных контрацептивов типа Марвелона и иже с ними, Экслютон - это однофазный контрацептив, типа мини-пили, действие которого основано на совсем других принципах по сравнению с трехфазными ОК. Содержание гормонов в нем гораздо меньше, чем в трехфазных (на самом деле содержит только гестаген), что позволяет использовать его (как и другие мини-пили) во время лактации. В то же время, его контрацептивное действие менее надежно, чем у тех же трехфазных ОК. Однако, во время лактации вероятность забеременеть и так снижена, вследствие чего эффективность мини-пили оказывается достаточной.

    Вот.

    Каин, где Авель, брат твой?
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    21 год на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 26 июля 2004 19:27

    Dmitr_, WasserKocher, обсуждение контрацептивов в отдельной ветке (ни одна страница расписана за/против)

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Dmitr_ Senior Member
    офлайн
    Dmitr_ Senior Member

    1254

    20 лет на сайте
    пользователь #16357

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 8 сентября 2004 16:45 Редактировалось Dmitr_, 1 раз.

    ...Под их руководством трое врачей из отделения рентгенэндоваскулярной хирургии собирали с больных, страдающих сердечно-сосудистой аритмией, деньги за имплантируемые электрокардиостимуляторы, хотя по закону такие операции должны проводиться бесплатно. Общая сумма дохода, полученного врачами от незаконного сбора денег, - 65,7 млн. рублей...

    Следствие располагает доказательствами того, что кардиостимуляторы - приборы, считающиеся одноразовыми, продавались дважды. Если стимулятор по каким-либо причинам не подходил одному пациенту, его снимали и имплантировали другому. Один из эпизодов дела описывает повторную установку стимулятора, снятого с трупа.

    Бел.Газета

    обновил сцылку

    [size=75]Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.[/size]
  • НиО Senior Member
    офлайн
    НиО Senior Member

    1941

    20 лет на сайте
    пользователь #19688

    Профиль
    Написать сообщение

    1941
    # 8 сентября 2004 17:00

    Dmitr_, ждете реакции?:spy: Вот только не стоит качества и промахи одних людей автоматически переносить на всех остальных. :evil:Эти люди свое получили, реакция других врачей, насколько мне известно, тоже крайне негативная.... А то что медики не устроили по этому поводу акции протеста и не отреклись принародно от своих коллег, то тут уж извините пожалуйста, и так есть чем заняться.....8)

    Крокодила, крокодю и буду крокодить(с)