Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    21 год на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 20 июля 2004 09:55 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    -

  • monkeypaw Senior Member
    офлайн
    monkeypaw Senior Member

    4653

    20 лет на сайте
    пользователь #17197

    Профиль
    Написать сообщение

    4653
    # 20 июля 2004 19:35

    почти во всех. моральную несут конечно. по началу. потом привыкают.

    а так есть не очень много ситуаций когда они несут. мне както дружбан рассказывал когда еще в ординатруе был. туда включались в основном какието административные дела, подпольные аборты и т.п.

    Vaiyo A-O A # Home Va Ya Ray # Vaiyo A-Rah # Jerhume Brunnen G!
  • Pioneer Panasonic Club
    офлайн
    Pioneer Panasonic Club

    1377

    20 лет на сайте
    пользователь #9426

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 20 июля 2004 22:51

    andreiko, Насколько я знаю, нет таких случаев, при которых мед.работник не нес бы ответственность, пока еще с этим очень строго, но как обычно есть исключения....:(

    LIFE IS WHAT HAPPENS , WHILE YOU ARE MAKING OTHER PLANS :)
  • dr_Alex Senior Member
    офлайн
    dr_Alex Senior Member

    588

    22 года на сайте
    пользователь #2528

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 20 июля 2004 22:59

    Сейчас все пациенты подписывают добровольное соглашение на операцию,абот,переливание крови и пр. инвазивные манипуляции, где четко оговорены все возможные осложнения с которыми пациент ознакомлен и дает добровольное согласие на вмешательство. Т.е. при возникновении осложнений (прогнозируемых и нет) ответственность частично с врача снимается.

    Ну за исключением, ессно, врачебных ошибок, небрежности и пр., что не так редко и бывает.

    Врач всегда прав. В крайнем случае, прозектор -- тоже врач :)
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    21 год на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 21 июля 2004 08:03 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    -

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 21 июля 2004 08:44

    Ну за исключением, ессно, врачебных ошибок

    Врачи несут гражданскую, уголовную, административную и дисциплинарную ответсвенность. За ОШИБКИ - только дисциплинарную.

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    21 год на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 21 июля 2004 08:55 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    -

  • VLobik Panasonic Club
    офлайн
    VLobik Panasonic Club

    355

    19 лет на сайте
    пользователь #19178

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 21 июля 2004 11:04

    Теоретически, врач несёт ответственность за любую свою ошибку. Другое дело, что выявить эту ошибку, а тем более доказать её очень трудно для человека, который не разбирается в медицине. Имхо.

    andreiko, смотря что такое "при осложнениях вызванных действиями врача". Если осложнения явились следствием ОШИБКИ врача - то врач несёт ответственность не зависимо от того, что пациент подписывал. Если осложнения - следствие ПРАВИЛЬНЫХ (по "уставу") действий врача - врач не несёт ответственности, даже если пациент ничего не подписывал. А подписывания соглашений в определённых случаях требуются только для того, чтобы не возникало спорных ситуаций (пациенты разные бывают, сегодня согласен, завтра нет).

  • НиО Senior Member
    офлайн
    НиО Senior Member

    1941

    19 лет на сайте
    пользователь #19688

    Профиль
    Написать сообщение

    1941
    # 21 июля 2004 11:39

    andreiko, инвазивными называются все манипуляции , связанные с проникновением во внутренние органы человека или с повреждением кожных покровов

    Крокодила, крокодю и буду крокодить(с)
  • НиО Senior Member
    офлайн
    НиО Senior Member

    1941

    19 лет на сайте
    пользователь #19688

    Профиль
    Написать сообщение

    1941
    # 21 июля 2004 11:45

    вообще, все медицинские манипуляции, на которые человек идет добровольно, заранее зная о всех возможных рисках и осложнениях, особенно когда польза по вероятности не не превышает риск, в случае неудачи по объективным причинам (а не потому что хирург не успел опохмелиться) не влекут за собой никакой ответственности со стороны врача...

    :znaika:Понятно изъясняюсь? или может стоит более внятно излагать свои мысли?:shuffle:

    Крокодила, крокодю и буду крокодить(с)
  • Dmitr_ Senior Member
    офлайн
    Dmitr_ Senior Member

    1254

    20 лет на сайте
    пользователь #16357

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 21 июля 2004 12:48

    Т.е. в руки медиков отдаваться в последнюю очередь и в предсмертном состоянии.

    Что-то подобное давно подозревал. Когда 3-х месячному малышу прописали лекарство с ароматикой, в результате чего он попал в больницу... (Педиатор так и не была наказана, несмотря на все увещивания глав.врача поликлиники)

    Когда ребенка в роддоме не отдают сразу матери, а корят черти-чем из бутылочки. (опять же виноваты родители)

    Когда прописывают одну таблетку от головы и диареи... Впрочем, это военная медицина, это и так понятно... (спасибо хирургу, вовремя обратившего внимание на "лечение")

    Мнение одного Врача, перешедшего из детской поликлиники в скорую помощь:

    В поликлинике врачи сами не знают, что делают (отредактировано автором в виду особо редких оборотов языка), в результате чего лечение, а вернее, исправление ошибок горе-врачей, начинается только в больнице :(

    Конечно, медработники очень мучаются, ночей не спят, как-никак моральная ответственность:D. Получить взятку ($$$)... от благодарного пациента - это святая обязанность самой последней медсестры. В противном случае, сроки и качество лечения будут как у безнадежного больного :D.

    :-?

    Кста, а кто знает как проводятся клинические испытания новых мед. препаратов. Подопытных пациентов предупреждают или просто бают про новое чудо-средство?

    Типа, тут к нам пришло из гуманитарной помощи иносранное чудо-средство от прыщей на заднице, сейчас мы раздаем его бесплатно, а через год-два оно будет стоить от $50 за дозу :D

    [size=75]Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.[/size]
  • НиО Senior Member
    офлайн
    НиО Senior Member

    1941

    19 лет на сайте
    пользователь #19688

    Профиль
    Написать сообщение

    1941
    # 21 июля 2004 13:25

    Получить взятку ($$$)... от благодарного пациента - это святая обязанность самой последней медсестры. В противном случае, сроки и качество лечения будут как у безнадежного больного .

    да за такие слова вам бы такого сделали - я сама работаю медсестрой - и когда приходят родственнички- пальцы веером, и суют деньги со словами - "чтоб присмотрел как надо!" а там лежат еще люди в тяжелейшем состоянии рядом - это выбивает из колеи, чувствуешь себя униженным и раздавленным... И такие деньги как правило оставляют в храме - для сирот, ремонта и т.д.

    Не говорите о людях плохого, не разведав о наличии хорошего...:znaika:

    Крокодила, крокодю и буду крокодить(с)
  • НиО Senior Member
    офлайн
    НиО Senior Member

    1941

    19 лет на сайте
    пользователь #19688

    Профиль
    Написать сообщение

    1941
    # 21 июля 2004 13:28

    Кста, а кто знает как проводятся клинические испытания новых мед. препаратов. Подопытных пациентов предупреждают или просто бают про новое чудо-средство?

    Типа, тут к нам пришло из гуманитарной помощи иносранное чудо-средство от прыщей на заднице, сейчас мы раздаем его бесплатно, а через год-два оно будет стоить от $50 за дозу

    это называется двойным слепым тестированием - и даже врачи не знают , что они выдают пациентам - и чтобы получить разрешение на такое ероприятие фармацевтической компании надо лет 10 испытывать лекарство всеми возможными способами и пройти десятки инстанций .

    Крокодила, крокодю и буду крокодить(с)
  • LagerBeer Senior Member
    офлайн
    LagerBeer Senior Member

    34191

    20 лет на сайте
    пользователь #11863

    Профиль
    Написать сообщение

    34191
    # 21 июля 2004 13:56
    НиО:

    Получить взятку ($$$)... от благодарного пациента - это святая обязанность самой последней медсестры. В противном случае, сроки и качество лечения будут как у безнадежного больного .

    да за такие слова вам бы такого сделали - я сама работаю медсестрой - и когда приходят родственнички- пальцы веером, и суют деньги со словами - "чтоб присмотрел как надо!" а там лежат еще люди в тяжелейшем состоянии рядом - это выбивает из колеи, чувствуешь себя униженным и раздавленным... И такие деньги как правило оставляют в храме - для сирот, ремонта и т.д.

    Не говорите о людях плохого, не разведав о наличии хорошего...:znaika:

    Не думаю, что автор имел в виду ЛИЧНО Вас...

    Есть хорошие врачи... возможно, даже не берущие $$$...

    если коснется, то я не против заплатить, но только за дело - чтоб человек досмотрен был, а не потому, что все платят и такая такса...

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • Dmitr_ Senior Member
    офлайн
    Dmitr_ Senior Member

    1254

    20 лет на сайте
    пользователь #16357

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 21 июля 2004 14:00

    НиО, Я не отрицаю наличие хорошего. Токма редко оно встречается. Крайне редко.

    Если вы считаете, что легко растопырив пальцы прореветь, типа, "чтоб присмотрел как надо!", то это кому как. Все зависит от человека. Единственный момент кому не краснея отдаю деньги - это ГАЯм.

    Сколько раз сталкивался с ситуацией, как с помощью "волшебной палочки" решалась куча проблем. Начиная от направления в стационар и заканчивая выбором процедур...

    Способны ли Вы, НиО, обнаружив в кармане халата сумму в $1000 оставить все до цента "в храме - для сирот, ремонта и т.д. "?:D Сомневаюсь...

    А если сможете, то низкий поклон Вам, как Человеку.

    [size=75]Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.[/size]
  • Dmitr_ Senior Member
    офлайн
    Dmitr_ Senior Member

    1254

    20 лет на сайте
    пользователь #16357

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 21 июля 2004 14:18

    НиО,

    это называется двойным слепым тестированием - и даже врачи не знают , что они выдают пациентам - и чтобы получить разрешение на такое ероприятие фармацевтической компании надо лет 10 испытывать лекарство всеми возможными способами и пройти десятки инстанций .

    Вот-вот, значит в морг... Тем более, что врач сам не знает , что делает:D.

    Знаю пару-тройку способов получать подобные разрешения :D.

    Что-то мне подсказывает, что получить подобное разрешение на постсоветском пространстве будет легче, чем, скажем, в Германии или во Франции. Поэтому и присутствует у нас "бесплатный сыр" из Европы.

    Одним словом - медицина... Прикладная...

    З.Ы. Будущим призывникам в разные силы. Сам лично игнорировал все вакцинации и прививки, проводимые в период службы в ВС. Причем ничем не болел:znaika:

    [size=75]Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.[/size]
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    21 год на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 21 июля 2004 23:01

    Dmitr_, Вы хоть понимаете о чём говорите? или по принципу "знакомое слово - надо что-то написать?"... какие взятки в 1000? какой "бесплатный сыр" из Европы?

    :lol:

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • НиО Senior Member
    офлайн
    НиО Senior Member

    1941

    19 лет на сайте
    пользователь #19688

    Профиль
    Написать сообщение

    1941
    # 22 июля 2004 14:59

    Dmitr_, Вы хоть понимаете о чём говорите? или по принципу "знакомое слово - надо что-то написать?"... какие взятки в 1000? какой "бесплатный сыр" из Европы?

    вот именно - очень важный и своевременный вопрос!

    Кстати, у нас европейские компании боятся что-либо "испытывать". 1- у нас в стране слишком сильны форс-мажорные обстоятельства. 2- не умеем мы вести серьезные дела на серьезном уровне. 3- нет базы, а ведь все результаты нужно очень четко отслеживать, протоколировать и анализировать... А раскрутка бренда в мире фармацевтики - это сотни миллионов долларов, вот и решайте сами - а стали бы вы вкладывать такие деньги в нашей стране....:znaika:

    Крокодила, крокодю и буду крокодить(с)
  • Dmitr_ Senior Member
    офлайн
    Dmitr_ Senior Member

    1254

    20 лет на сайте
    пользователь #16357

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 22 июля 2004 16:00

    НиО, Свежий пример - контрацептивы(таблэтки) для кормящих матерей. Раздают бесплатно ;)

    P.S. А я бы тож не смог 1000$ отдать, не тот достаток:(

    [size=75]Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.[/size]
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    21 год на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 22 июля 2004 22:57
    Dmitr_:

    НиО, Свежий пример - контрацептивы(таблэтки) для кормящих матерей. Раздают бесплатно ;)

    P.S. А я бы тож не смог 1000$ отдать, не тот достаток:(

    1. ну и что, что раздают? или это всё враги раздают непрошедшие сертифификацию таблетки? :lol:

    2. так к чему было понтоваться суммой в 1000$? :-? Как только по-пиз"еть, так оказывается, что чуть ли не каждый миллионы баксов врачам раздал, а если выяснить, то и спасибо ни разу не сказал...

    ТЬФУ! противно :molotok:

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)