Ламповые усилители реальность и иллюзии

oleg_s:

Амплитуда тока, потребляемого от источника при 40В равна ... 3 мА то есть жрет столько, сколько течет в каскаде. Могу ошибаться, я не гений, я только учусь.
ЗЫ

вниматильней читайте посты, я писал об амплитуде напряжения 40 В, а не о действующем значении.
не пользуйтесь кривыми симуляторами, тогда и результаты моделирования не будут кривыми
напряжение у вас проградуировано в действующих значениях, а ток в абсолютных
надеюсь это разжевывать не надо?
согласен с meandr 63 что для дома таких мощностей (400 Вт - это 40 В на 4 Ома нагрузки как пытается подковырнуть oleg_s) не надо. Вполне достаточно иметь питание выходного каскада 35...40 В, как он написал. Но для выходного каскада в классе А для обеспечения области безопасной работы потребуется спаривание выходных транзисторов. При полном напряжении питания 80 В и токе покоя 5А (это при условии нагрузки 8 Ом) это составит 400 Вт. Уже при температуре корпуса транзистора 80 градусов допустимая мощность падает вдвое. Вот и получается что для такого питания и надо использовать выходной каскад аналогичный Агеевскому из СЛ (сверхлинейный усилитель).
Но есть другие, более рациональные решения, которые почему-то преданы забвению, например те же способы коррекции искажений Хауксфорда, которые и в режиме АВ позволяют получить результаты лучше чем в обычном классе А.
на одном из форумов о модифицированном усилителе (все каскады снабжены следящим питанием) Шадрова прозвучал отзыв: "слышно как пломбы поют во рту у певицы". Это при том что УН Шадрова имеет ряд недостатков, в том числе и "резисторная растяжка" на питание которая приводит к фону.
А что мы имеем в ламповой схемотехнике, тем более в однотактной?
УН - 0,5% искажений (типовое значение)
Выходной каскад еще 1...2 % и более
плюс выходной трансформатор более 1 %
итого этот "жопкин хор" напевает параллельно с композитором от 1,5 до 5 % искажений, но приятных слуху.
те кто это понимает, а не питается иллюзиями, ищет другие способы реализации действительно качественных усилителей, и не развешивает ярлыки типа "глупости" на все что не совпадает с его мнением.
так и студенты, которые у Медведева борьбой занимались, им давали знания, а они их не взяли, скромные были..., теперь только подколупывать могут

на прощание анекдот для злейшего друга «тролля» (oleg_s)
ученые с помощью тонкого научного эксперимента подсмотрели как в полупроводниках р-типа «дырки» (атомы с недостающим электроном) переносят заряд и решили над ними поиздеваться — сделать р-n-p транзистор, рассчитывая что при включении транзистора в схему все «дырки» бросятся от эмиттера к коллектору и транзистор просто закроется, так как столпившимся дыркам в медном выводе коллектора делать просто нечего, а новым «дыркам» больше неоткуда будет взяться, так как их нет в медном выводе эмиттера. Но ученые просчитались, ток как переносился электронами, так и остался ими переноситься..., а «дырки» так и остались пассивными наблюдателями как по их «головам» бегают электроны

monkeypaw:

зы. А что от магнитной катушки до кучки нейронов у нас в голове с сигналом происходит, так даже представить себе страшно. Цифры так даже приблизительные можно не писать, настолько все ужасно.

тут как тут еще одна (один) monkey, просто блистательно! и очень смешно и познавательно, не из тех ли студентов Медведева?

вроде бы это уже диагноз

Троллим дальше,

В силу нечитабельности номиналов и лени рассчитывать, я дернул схему могучего, но ломаного каскода из мурзилок (не все же шутить), поставил используемые в обсуждаемой схеме, имеющие положительный отзывы транзюки, на предмет посимулировать, чудо-откровение. Параметры хорошие, спору нет. Но только до тех пор, пока источник сигнала идеальный, то есть с нулевым выходным сопротивлением.

Все любители корректоров на 6н9с сразу начинают идти в сад. Пример:

В данном примере показана АЧХ ломаного каскода при подключении источника с выходным сопротивлением 10К. Это типично для ламповых корректоров у ортодоксальных ламповиков, но могут быть и другие варианты, но мы же хотим накрыть всех могучестию, не правда ли? А что будет, если источничек грешит нестабильным выходным, а комплексным? ай ай, купи хороший? а как же могучесть? должен передать напругу драйвер или будет плясать, в зависимости от регуля громкости?

Осмелюсь заметить, что срез по-3дб происходит уже на 20КГц а не на 200КГц и "прибор не дает", а вот с фазой вообще катастрофа, насколько я помню слухачи секут убегание от 5 градусов, не буду утверждать насколько это правда, но у нас тут она убегает оттэдава уже на частоте 3.2КГц. Ой... Большое раздолье для подбора проводов ГАРАНТИРОВАНО! И это все происходит при идеальных источниках тока и напряжения в обвязке....

Скажут кривая схема, дайте прямую.
Скажут кривой сим, я знал, знал !!

И еще, без С1 и С2 схема неработоспособна ( они есть и в обсуждаемой). То есть они явно в цепи сигнала. Хочу заметить, что многие борятся с убиранием ЛЮБЫХ кондеров в цепи сигнала, по питанию они неизбежны, но есть варианты , те же ИТ. Ибо красят они звук каждый по своему и народ носится за всякой фольгой с повидлом, что бы как-то найти себе вариант, или же страдает УПТ в тех или иных формах. Причем звучат неодинаково даже два экземпляра одного типа, ибо разная емкость(честное слово), индуктивность!
У меня лично есть только один - межкаскадный - минимальное зло, в аноде ИТ. Такой вот пример. Хотя его Меандр осуждает - соглашательство с силиконом, согласен.

oleg_s:

убегание от 5 градусов

давайте не будем придираться
5 градусов, не 40
я, к примеру, не засеку ухом 5 градусов(сейчас закидают..про 18кГц уже было)

3dNow, Вы правы, безусловно, но это на краях диапазона, а не на частоте наивысшей чувствительности человеческого слуха 300-3К (диапазон речи), не правда ли?
А вообще, я должен принести дикие извинения - опус про проблемы по входу от меня это пурга - я мучал схему и прошляпил, причину завала. Она банальна - выход не тянет 200 пик нагрузки в параллель к 22К.
Каюсь, можно глумиться Со мной бывает. Ко входу претензий нетъ.

JENIK:

Хаммонд был создан именно как альтернатива духовому по габаритам, пластмассы там никакой, там был изобретен и использован уникальный способ звукоизвлечения.
И был признан всеми(кроме вас) и в храмах, и потом шагнул в массовую музыку.
Признан классическими музыкантами, кстати, тоже.
Однако, это уже флуд, спорить на эту тему не стоит, мы друг друга не убедим всеравно, а ветку засорять нехорошо личными дискуссиями.

Ну JENIK вы и перлы "отстегиваете". А колбаса с соей то де не от хорошей жизни была "придумана" Хрущевым, хотя при Сталине такого не было, а сейчас - и куча красителей и усилители вкуса - народ же рублем поддерживает, а я вот не ем. И что мне хотите заявить, чтоб я плелся за стадом? Спасибо, у меня есть разум.

Серега, не парься, ибо в том контексте что вы ведете "диспут" - тема утопична - и тот же "Бабка" по своему прав, и другой участник, говоря про "транзисторы", и ты прав" говоря про лампы", не акцентируясь на музыке.
Транзистор имеет право на жизнь, как и лампа. Но стоит только коснуться музыке, именно музыки, в том "контексте" что я говорю - и все, у транзистора нет ни настоящего, ни будущего.

meandr 63:

ГУ72 уже работают?

Всем привет, увы мне. Как дочку родил, так и не сподобился, лежит на полке заготовка, да все то спина, то живот, то в зоопарк

oleg_s:

лежит на полке заготовка, да все то спина, то живот, то в зоопарк

Что-то изменилось.Последие фотки(что я видел) были совсем не такие. Значит продвигается дело.

Astach:

Спасибо, у меня есть разум.

я знаю
у меня тоже
поэтому спорить с вами не буду
речь шла не о хаммонде изначально, а о том, что:
для того, чтобы слушать, эксплуатировать, создавать, оценивать аудиодевайсы - в музыке разбираться очень желательно, но это не главное условие.
Поэтому и был приведен пример с хаммондом и его автором.
Также это была шуточная отбивка про то, что "люди, не слышащие(якобы) 18кГц - не могут оценить качество воспроизведения.
А хаммонд, колбаса или лампа телефункен - это уже просто предмет оценки.