Ламповые усилители реальность и иллюзии

Не надо про сферы.Одно дело на Луну лететь,другое-музыку слушать.Мы тут тоже чай не из кулинарного техникума...Исчерпывающей модели звука не существует,поэтому субъективную часть отменить не получится.Квод 405 ты никогда не настроишь по совокупности параметров,потому что он неправильный по построению.Его проблемы (неразрешимые настройкой) давно разобраны по косточкам на соотв. ресурсах.Вердикт однозначный-помойка.А вот да,имеет поклонников...
ЗЫ.Что вообще там настраивать,особенно осциллографом-только возбуды и ограничения посмотреть.Так это правильная работоспособность,а не настройки.

Ну хорошо, про все сферы может быть и погорячился.
Вадим я на квод потратил четыре месяца, таки и не настроил, а дядька который раньше вел у нас "у деревне" радио кружок собрал и настроил его, и я некоторое время спустя слушал его, и он мне понравился тогда. А правильный он или нет- мне без разницы. Меряется хорошо, слушается(для меня) хорошо? Что мне еще надо. Сейчас в транзисторную технику лезть с настройкой только "на слух" это очень оптимистичным надо быть. С ламповыми УНЧ намного проще, но все равно, более чем уверен что настройка "на слух"- это почти всегда задранная до уссачки 2-я гармоника, потому что первые впечатления д.б. самыми яркими. Вспоминаю свой восторг от 6п3с в триоде с 5% искажений настроенной на слух! Круто. Через 2 недели тоска...надоело... И пошел перебор лампочек, режимов....

stellon:

AmberX, Поздравляю с обновкой! (это я про аватар)

Он эпизодически слетает, то отображается, то нет.(((

stellon:

Ну прямо анекдот!

Не вижу ничего смешного. Абсолютно.
Особенно про квод. Он был очень хорош для своего времени. Вы его слышали?

stellon,
Я тоже могу вот так навырывать цитат из контекста, изначально не связанных между собой, и сделать смешно.

larion:

ЗЫ.Что вообще там настраивать,особенно осциллографом-только возбуды и ограничения посмотреть.Так это правильная работоспособность,а не настройки.

Мост. Это было очень давно, но помню что для настройки моста нужен был осцил, даже в статье было так сказанно.

stellon:

И слушать надо и измерять. Но только ж всё это в пределах разумного должно быть.

Так я же так и написАл:

AmberX:

Во всем должна быть ммера, прежде всего. Имхо.

stellon:

Хотите удалю? Мне не жалко. Только скажите.

Зачем, смешно же

RJNZHF:

Судя по некоторым последним высказыванием:
Звук - только на слух!

А Вы, простите, как Бетховен, лоб к деке пианины и костями слушаете?
Каждое высказывание можно извратить.
ЗЫ. Надо и считать и измерять и настраивать. Тока слух это как контрольный выстрел - или да или нет.

AmberX:

Сейчас в транзисторную технику лезть с настройкой только "на слух" это очень оптимистичным надо быть.

Туда и раньше никто не лазил,если ты про искажения.Что там там настраивать при 60-70дб ОС? Просто контролируют результат,хотя можно этого и не делать в отсутствие возбудов.Да,там могут быть свои нюансы,но это не гармоники.Но в целом,правильная схема и печать определяют результат.И какие из них плохо меряются?Стандартный УНЧ (диф-ОЭ-ОК) может дать четыре нуля до запятой.А другие топологии,так там такая же история,как и с лампами.Еще раз-вопрос не в измерениях,а в их толковании и приложении к ушам.

larion:

И какие из них плохо меряются?

Все наверно хорошо, у меня опыт скромен, тебе виднее.
Но вот по ИМД, мне думается, там будет разница сильнее значительно.

larion:

Еще раз-вопрос не в измерениях,а в их толковании и приложении к ушам.

Так кто спорит то? Я что пытался донести? Что настройка только на слух так же абсурдна как и настройка только по приборам!
Допускаю что я не всегда(или почти никогда?) понятно выражаю свою мысль...

larion:

Потому что граничные частоты и площади кристаллов разные,коррекция однополюсная.

Вадим, не поэтому, я написАл почему. Когда его мне товарищ скорректировал он звучал недосягаемо для варианта на кт803-х...
И тот товарищ, кстати, его у меня потом и забрал!

larion,
Не злись.

larion:

Ничего подобного.

Тебе виднее. Опыт у тебя большой. Я только в "г*вне" ковыряюсь по твоим меркам.
Можешь ничего не мерять, мне то что. Я это в культ не ставлю, но и "на слух" тоже не обожествляю. Но мы же не только за красивость, но еще и за верность.

Про верность, предвижу, в связи с твоим настроением, наезд о том что я не ведаю ничего о натуральных тембрах, т.к. не слушаю классические произведения. Все так, но здесь я имею ввиду то что было записанно на диск, то я хочу и получить. Такое как оно задумывалось, да именно с таким дисторшном, и с такой бас-бочкой(триггерной!) А не то что мне там накрасит кривой, на слух настроенный унч.