Ответить
  • Vostok-2.Kalin Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vostok-2.Kalin Neophyte Poster Автор темы

    1

    10 лет на сайте
    пользователь #848858

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 21 июня 2017 11:05 Редактировалось Vostok-2.Kalin, 1 раз.

    Районы, кварталы: история Зеленого Луга
    Извещение об общественном обсуждении
    Администрация Первомайского района г.Минска приглашает принять участие в общественном обсуждении Градостроительного проекта детального планирования территории в границах Логойского тракта – ул.Седых – ул.Кедышко – ул.Славинского - северная граница ландшафтно-рекреационной зоны 320ЛР в г.Минске, которое будет проводиться с 01 июля по 25 июля 2017 года.
    Памятник Калиновскому и новые дома высотой до 20 этажей. Стали известны подробности застройки Востока и Зеленого Луга
    Заявления о предоставлении информации об обеспеченности населения социальными объектами (д/с, школы, поликлиники)
    Методика общественного обсуждения ПДП

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 6 сентября 2017 17:21

    По ответу СЭС - пример его обжалования смотрим тут

    Жалоба в Республиканский центр
    гигиены, эпидемиологии и общественного здоровья

    По размещению улицы вблизи жилой застройки - смотрим тут

    Матчасть: что такое «красные линии», «линии регулирования застройки», требования к охране окружающей среды при проектировании улиц населенных пунктов и др.
    ...
    14 Охрана окружающей среды
    14.1 Оценку влияния транспортных средств на окружающую среду и оценку необходимости разработки основных мероприятий по защите окружающей среды от вредных воздействий транспортных средств приводят в генеральных планах населенных пунктов, градостроительных проектах специального и детального планирования в соответствии с требованиями действующих ТНПА.

    Не тормози – включай мозги
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10241

    21 год на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10241
    # 7 сентября 2017 08:15 Редактировалось globba, 1 раз.

    del

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5473

    15 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 7 сентября 2017 09:07
    globba:

    Так поддержит ли кто идею хождения по квартирам с планшетами для агитации и подписания Петиции?
    И вообще насколько юридически значимы эти подписи? Ведь я могу сам нагенерить кучу аккаунтов и якобы подписаться от их имени?

    То говорите, что обращения не работают, а петиция вдруг заработает? Логика мозаичная, как у сами знаете кого...

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10241

    21 год на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10241
    # 7 сентября 2017 10:47 Редактировалось globba, 2 раз(а).

    del

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 7 сентября 2017 11:39
    globba:

    Так поддержит ли кто идею хождения по квартирам с планшетами для агитации и подписания Петиции?
    И вообще насколько юридически значимы эти подписи? Ведь я могу сам нагенерить кучу аккаунтов и якобы подписаться от их имени?

    Если лично пойдете по квартирам собирать подписи, готов подсказать, как сделать проще и без планшета, и юридически правильно.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 7 сентября 2017 11:39

    globba, приведите примеры, когда когда-либо какая-либо "петиция" (абстрактная жалоба "на жизнь" ) принесла хоть какой-то результат

    Не тормози – включай мозги
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10241

    21 год на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10241
    # 7 сентября 2017 11:46 Редактировалось globba, 2 раз(а).

    del

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5473

    15 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 7 сентября 2017 12:37

    Дановские панельки точно никто не станет сносить, при любой последующей власти. Поэтому весь засран*** город перейдет детям и потом внукам, будут жить в джунглях и мечтать о домике в пригороде.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 7 сентября 2017 12:47 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    Печатаете петицию на бумажке, к ней подписные листы (по образцу таковых, что собирались ранее против ПДП).
    Собираете обычные подписи с ФИО и адресами.
    Далее два варианта.

    1. Обращаетесь к организатору петиции, сбрасываете ему сканы подписных листов, он приобщает их к общей (электронной) петиции.
    (petitions.by, возможно, не умеет так делать, но можно же их попросить доработать систему. Или сделать ручную отсылку в данном конкретном случае.)
    Недостаток тут в том, что по массовым электронным обращениям в законодательстве правовой пробел. С другой стороны, сканы (копии) не хуже, чем просто перечисление физлиц в электронном документе. Так что хуже не будет.

    или
    2. Отсылаете бумажную петицию (обращение) параллельно электронной. Чиновникам все равно, сколько ответов отсылать: один или два.
    А в СМИ количество подписавших можно просуммировать. (При этом просить, чтобы не подписывали дважды, и там, и там).

    p.s. Можете на проходной в свои гаражи собрать подписи.

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10241

    21 год на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10241
    # 7 сентября 2017 13:10 Редактировалось globba, 2 раз(а).

    del

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    7 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 7 сентября 2017 16:33

    Пришел ответ из Мингорисполкома (обращение, поступившее из прокуратуры)

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 7 сентября 2017 17:18

    сведения о проектной, расчетной и фактической наполняемости

    Это 3 разные величины

    Не тормози – включай мозги
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10241

    21 год на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10241
    # 8 сентября 2017 07:30 Редактировалось globba, 1 раз.

    del

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5473

    15 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 8 сентября 2017 09:26
    RET_FRAN:

    сведения о проектной, расчетной и фактической наполняемости

    Это 3 разные величины

    Тожее прочитал и посмеялся. Это ж как надо для себя любимых оставлять лазейки. Любопытно в каменногорском гетто все цифры совпадают или еще нормально, можно в садах третий ярус кроватей поставить и еще панелек втиснуть :D

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 9 сентября 2017 13:29

    Знакомимся с ответом на аналогичное обращение в СЭС:

    что не позволяет дать оценку принятым проектным решениям на их соответствие законодательству

    Не тормози – включай мозги
  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    7 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 11 сентября 2017 23:47

    Пришел долгожданный ответ КГК, перед которым ставились вопросы:
    1. Провести проверку эффективности и рационального использования средств бюджета г.Минска при вынесении на общественное обсуждение недоработанного ПДП.
    2. Высказать мнение о целесообразности использования средств городского бюджета на финансирование строительства инженерно-транспортной инфраструктуры в пределах границ ПДП.

    Как следует из ответа - проект будет повторно вынесен на общественное обсуждение

    Добавлено спустя 15 минут 10 секунд

    Еще одни интересный ответ. На этот раз от Минского городского комитета природных ресурсов и охраны окружающей среды. Как мы помним, туда переслал мое обращение ЦГиЭ Первомайского района с вопросом в части целесообразности проведения 3-го транспортного кольца вдоль ул.Калиновского с точки зрения экологической безопасности проживающего там населения.

    как следует из ответа, уже сейчас в единичных пробах воздуха имеются превышения ПДК в 1,4 раза по оксиду углерода (СО) и пыли в 1,1-1,6 раза.
    К этому нужно добавить имеющееся превышение уровня шума по ул.Калиновского.
    Ну какое здесь может быть 3-е транспортное кольцо???? :molotok:

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 12 сентября 2017 00:48 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    Эта станция N9 на Богдановича, 254 выполняет дискретный отбор проб, не передает измерения в непрерывном режиме. Поэтому самостоятельно наблюдать за динамикой невозможно.
    http://rad.org.by/monitoring/air.html
    http://rad.org.by/snob/air.minsk.html
    Но информация оттуда приводится иногда в отчетах:
    https://rad.org.by/articles/vozduh/ezhegodnik-sostoyaniya-atmosfe ... od/g-minsk

    Не так давно мы анализировали динамику состояния воздуха по автоматической станции (N16 в Военном городке). Подтверждена взаимосвязь (корреляция) загрязнений и ветра. Чем слабее ветер, тем больше вредных веществ. Когда ветер стихает (например, зима, ясная погода, антициклон), и имеем резкий рост за ПДК.

    То есть город "чадит" постоянно, прежде всего, автотранспортом. И спасает только ветер.
    Потому и важно оставлять воздушные коридоры для проветривания. У вас так получилось, что это ЛЭП. А в высокоплотной застройке ветер будет гаситься лабиринтами зданий.

  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    7 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 12 сентября 2017 00:58
    RET_FRAN:

    По ответу СЭС - пример его обжалования смотрим тут

    Жалоба в Республиканский центр
    гигиены, эпидемиологии и общественного здоровья

    набросала проект жалобы с учетом ответа ЦГиЭ г.Минска

    Республиканский центр гигиены, эпидемиологии и общественного здоровья
    220099, г.Минск, ул.Казинца, 50

    Члена комиссии по проведению общественного обсуждения

    ЖАЛОБА
    (в порядке обжалования ответов ГУ «Минский городской центр гигиены и эпидемиологии» и ГУ «Центр гигиены и эпидемиологии Первомайского района г. Минска»)
    Администрацией Первомайского района г.Минска в период с 01 июля по 25 июля 2017 года проводилось общественное обсуждение объекта строительства «Градостроительный проект детального планирования территории в границах Логойского тракта – ул.Седых – ул.Кедышко – ул.Славинского – северная граница ландшафтно-рекреационной зоны 320ЛР в г.Минске» (далее – ПДП).
    Распоряжением администрации Первомайского района г.Минска 14.07.2017 №115р «О внесении изменений в распоряжение №108р от 27.06.2017 «О проведении общественного обсуждения» заявитель – _________, была включена в состав комиссии по проведению общественного обсуждения как член инициативной группы от населения.
    В установленном порядке ГУ «Минский городской центр гигиены и эпидемиологии» (далее - ЦГиЭ г.Минска) проводил согласование данного ПДП по своей компетенции с учётом требования Законодательства Республики Беларусь в сфере охраны здоровья.
    В связи с этим мной направлялось обращение в ЦГиЭ Первомайского района г.Минска, с вопросами:
    - каков уровень шумового загрязнения и уровень загрязнения воздуха выбросами автомобилей загрязняющих веществ в настоящее время вдоль улицы Калиновского на участке между ул.Кедышко и Логойским трактом и как изменятся данные показатели при прохождении части 3-го транспортного кольца вдоль ул.Калиновского;
    - выдавалось ли Центром гигиены и эпидемиологии г. Минска положительное заключение по ПДП;
    - высказать мнение о целесообразности проведения 3-го транспортного кольца вдоль улицы Калиновского и улицы Кедышко с точки зрения экологической безопасности проживающего там населения.

    На мое обращение от ЦГиЭ Первомайского района г.Минска был получен ответ от 25.08.2017 №30-20/Б-178эл, в котором сообщается, что в районе улицы Калиновского отмечаются превышения предельно-допустимых гигиенических значений уровней шума для территории жилой застройки.
    Также в ответе сообщается, что ПДП согласован ЦГиЭ г.Минска в части функционального зонирования проектируемой территории г.Минска.

    По какой причине санитарной службой выдано заключение о согласовании данного ПДП только в «части функционального зонирования проектируемой территории г. Минска»?
    Почему при выдаче заключения о согласовании данного ПДП не дана оценка соответствия ПДП требованиям Санитарных норм, правил и гигиенических нормативов:
    – «Требования для учреждений дошкольного образования», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 25.01.2013 № 8;
    – «Гигиенические требования обеспечения инсоляцией жилых и общественных зданий и территорий жилой застройки», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 28.04.2008 № 80;
    – «Требования для учреждений общего среднего образования», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 27.12.2012 № 206;
    – «Требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь 15.05.2014 № 35;
    – «Гигиенические требования к содержанию территорий населенных пунктов», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 01.11.2011 № 110;
    – «Требования к устройству, оборудованию и содержанию жилых домов», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 20.08.2015 № 95?

    Для подготовки ответов по вопросам уровня загрязнения воздуха выбросами автомобилей загрязняющих веществ в настоящее время и в перспективе, при прохождении вдоль улицы Калиновского части 3-го транспортного кольца, а также в части целесообразности проведения 3-го транспортного кольца вдоль улицы Калиновского и улицы Кедышко с точки зрения экологической безопасности проживающего там населения мое обращение было направлено ЦГиЭ Первомайского района г.Минска в адрес ЦГиЭ г.Минска.
    От ЦГиЭ г.Минска был получен ответ №01-06/Б-204 от 07.09.2017 в котором сообщалось, что «в единичных пробах воздуха отмечены превышения ПДК по углерода оксиду (в 1,4 раза) и твердым частицам (недифференцированная по составу пыль/аэрозоль) – 1,1-1,6 раза». Вместе с тем, мнение о целесообразности проведения 3-го транспортного кольца вдоль улицы Калиновского и улицы Кедышко с точки зрения экологической безопасности проживающего там населения в ответе ЦГиЭ г.Минска отсутствует.

    Между тем, согласно п. 2 ст. 2 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» государственные органы, организации, физические лица, осуществляющие архитектурную, градостроительную и строительную деятельность, обязаны соблюдать требования градостроительной документации, утвержденной в установленном порядке.
    Согласно п. 23 Положения о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 г. № 1476, градостроительные проекты после их утверждения становятся обязательными для исполнения всеми юридическими и физическими лицами. Таким образом, после утверждения ПДП (как один из видов градостроительной документации) будет являться обязательным не только для любых заказчиков (застройщиков), но и для государственных органов, включая органы, осуществляющие санитарно-эпидемиологический надзор.
    Очевидно, что при таких условиях любой ПДП должен соответствовать всем действующим СанПиНам, регламентирующим застройку населенных пунктов, а не только в «части функционального зонирования проектируемой территории».
    В частности, застройка населенных пунктов должна осуществляться с учетом требований Санитарных норм и правил «Требования к проектированию, строительству, капитальному ремонту, реконструкции, благоустройству объектов строительства, вводу объектов в эксплуатацию и проведению строительных работ», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 04.04.2014 № 24 (далее – СанПиН № 24). Так, глава 2 СанПиН № 24 содержит требования к планировке населенных мест, а глава 3 СанПиН № 24 содержит требования к выбору мест размещения земельных участков, проектированию объектов.
    С учетом указанного выше следует, что при выдаче заключения о согласовании данного ПДП должна быть дана оценка соответствия ПДП требованиям всех СанПиНов, а не только в «части функционального зонирования проектируемой территории г. Минска».

    Исходя из вышеизложенного, ПРОШУ:

    1. Рассмотреть жалобу в порядке п. 1 ст. 20 Закона «Об обращениях граждан и юридических лиц»
    2. Провести проверку соответствия ПДП требованиям всех СанПиНов, которые упоминались в обращении заявителя, а также глав 2 и 3 СанПиНа № 24 (в особенности – в части требований к земельному участку для поликлинических учреждений).
    3. Принять меры, направленные на аннулирование выданного ранее заключения о согласовании данного ПДП.

    Дать письменный ответ в установленные законом сроки.

    Согласно требованиям Закона Республики Беларусь «Об обращениях граждан и юридических лиц» № 300-З: «Письменные ответы должны ...содержать конкретные формулировки, опровергающие или подтверждающие доводы заявителей.
    В письменных ответах на жалобы в отношении действий (бездействия) организаций, индивидуальных предпринимателей и их работников должны содержаться анализ и оценка указанных действий (бездействия), информация о принятых мерах в случае признания жалоб обоснованными.»

    Приложения:
    1. Копия Заявления в ЦГиЭ Первомайского района г.Минска
    2. Копия ответа ЦГиЭ Первомайского района г.Минска от 25.08.2017 №30-20/Б-178эл
    3. Копия ответа ЦГиЭ г.Минска от 07.09.2017№01-06/Б-204.

    12.09.2017

    Добавлено спустя 27 секунд

    Shoorick, спасибо за ссылки, учту

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 12 сентября 2017 08:32

    В ответе районной СЭС указано, куда ее можно обжаловать - в городскую СЭС, а не в республиканскую. Не опережайте события.

    Не тормози – включай мозги
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5473

    15 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 13 сентября 2017 07:27

    Бондарчика штрафанул КГК это в плюс. Хочется верить это не тот бесполезный старый дед который шамкал на обсуждении, а реальный вражина, окучивающий Дану. В остальном я так понял проект выходит на новое обсуждение, надо будет посмотреть чего они там доработают. Спасибо инициативной группе.

    Ну и третье транспортное, когда рядом кольцевая под боком это полное пэ. Я представляю в каменогорском гетто насколько превышены нрмы загрязнения воздуха с их урбанистикой.