ПДП ул. Р.Люксембург – пр. Жукова – ул. Харьковская – ж/д

zolak:

MoLLa, не будет никакого собрания. Провели уже одно в тайне от большинства жителей. Теперь всё перешло в другой формат общения.

А переубеждать вас и не нужно. Жизнь переубедит. Еще никто в Минске от сноса не выиграл кроме людей, прописывающих в своем жилье мертвые души ради лишних метров. Для остальных это огромные убытки и ухудшение качества жизни (час на транспорте до центра вместо 5 минут, отстойная промерзающая панель вместо кирпича, потолки, до которых достаешь рукой, заставленные машинами газоны, много затраченных сил, времени и средств на переезд, новый ремонт, суды).

И еще не факт, что дома снесут. Никакой конкретики в плане нет. Высока вероятность, что вы так и будете сидеть десяток лет на чемоданах, вам будут отказывать в любом минимальном тех обслуживании дома, а параллельно будут уплотнять район, снося сараи, склады, гаражи.

Ну и что касается района, то тут тоже все очень печально. Я сам какое-то время назад смотрел варианты новостроек. Ужас в том, что ВСЕ новые районы непригодны для комфортного проживания. Почитайте ветки на форуме для жителей Маяка, Каскада и прочих. Каскад риелторы называют Челябинском из-за ужасной экологической обстановки. Маяк - просто издевательство над людьми с окнами смотрящими в окна соседей. И это еще не худшие варианты. Я уже молчу про панельные гетто типа Каменной Горки.

Из всего гнаписанного вижу так: в любом случае лучше не будет.
Я согласен.
Но если снос неизбежен (а он неизбежен), в чём смысл оттягивать этот момент? Ведь потом только хуже будет. Как с бараками на грушевке или похожими домами, которые разваливаются но не сносят. Зачем ждать этого момента? Вижу выход только смириться и побыстрее с этим покончить

Dimonych1986:

Всем добрый день!
Инициативная группа уже собирает подписи по всему району застройки. В основном подписи собраны в районе сносимых домов.
С сегодняшнего дня и до 10.07 я и пара моих товарищей будем собирать подписи по Куприянова, Волоха, Коржа.
Сегодня создам петицию на petitions.by и скину ссылку на форум.
Если кто-то не знает про сбор подписей - кидайте свои контакты, я буду перенаправлять их членам инициативной группы, которые живут ближе всего к Вам.
Информируйте всех своих ближайших соседей и агитируйте за подписание.

Агитировать за что? За что сбор подписей?

zolak:

MoLLa, не будет никакого собрания. Провели уже одно в тайне от большинства жителей. Теперь всё перешло в другой формат общения.

А переубеждать вас и не нужно. Жизнь переубедит. Еще никто в Минске от сноса не выиграл кроме людей, прописывающих в своем жилье мертвые души ради лишних метров. Для остальных это огромные убытки и ухудшение качества жизни (час на транспорте до центра вместо 5 минут, отстойная промерзающая панель вместо кирпича, потолки, до которых достаешь рукой, заставленные машинами газоны, много затраченных сил, времени и средств на переезд, новый ремонт, суды).

И еще не факт, что дома снесут. Никакой конкретики в плане нет. Высока вероятность, что вы так и будете сидеть десяток лет на чемоданах, вам будут отказывать в любом минимальном тех обслуживании дома, а параллельно будут уплотнять район, снося сараи, склады, гаражи.

Ну и что касается района, то тут тоже все очень печально. Я сам какое-то время назад смотрел варианты новостроек. Ужас в том, что ВСЕ новые районы непригодны для комфортного проживания. Почитайте ветки на форуме для жителей Маяка, Каскада и прочих. Каскад риелторы называют Челябинском из-за ужасной экологической обстановки. Маяк - просто издевательство над людьми с окнами смотрящими в окна соседей. И это еще не худшие варианты. Я уже молчу про панельные гетто типа Каменной Горки.

Уважаемый zolak, можно поинтересоваться, какой для Вас был смыл покупать квартиру, имея деньги, в старом фонде? и уж тем более в 3-хэтажке? Если бы я думала покупать квартиру, я бы не рассматрила вариант даже 5-этажек, не говоря про 3. Неизвестно, что с 5 этажками будет дальше, тем более, что в ПДП Люксембург-Либнехта заложен СНОС 5-Этажек! Лучше уж тогда вторичку, но от 9 этажей. Есть везде минусы, но любую 9-этажку гарантированно НЕ СНЕСУТ! А насчет новостроек, Вы не совсем правы. Брат купил новостройку на Малинина 2, высотку. Рядом с домом деревьев нет, но через дорогу большой парк - бегай, прыгай, что хочешь. С парковкой никаких проблем - вдоль Малинина или рядом УП Гаражи и стоянки, всегда есть места в любое время. Насчет теплоты. У мнея несколько знакомых живут в новостройках, кроме брата. ТАМ ОЧЕНЬ ТЕПЛО. У Брата вообще нет обогревателя, и это обычный дом, не повышенной комфортности. Осенью, когда нет отопления, в моей КИРПИЧНОЙ хрущевке +15+17, у брата +20 без обогревателя. Насчет высоты потолка новостройки тоже разные бывают. есть потолки 2,70. очень неплохо. А насчет того, что не в центре жилье - так с авто это не имеет большого значения.

Но нормальную вторичку или новостройку можно выбрать только за свои деньги. При сносе застройщик НЕ ПРЕДОСТАВИТ без понуждения хорошее жилье. В Вашем случае, если не удастся препятствовать сносу, есть план Б. Напишите письмо в исполком: когда планируется снос и т.п. Они должны ответить ПИСЬМЕННО. После чего заказывайте рыночную оценку своего жилья, лучше в БРТИ. Хорошо, если ремонт делался по бумагам, и у вас сохранились договора, акты и т.д. Если нет, рассчитывается согласно постановления Сов Мин от 2009г. Люди пишут, что рыночная оценка ВСЕГДА выше того, что предлагает застройщик. Почитайте в интернете про семью юристов, которые выиграли суд у застройщика Каскада. и этот застройщик предоставил им ПО РЫНОЧНОЙ ОЦЕНКЕ, не по общей площади, по решению суда.

1632497:

Уважаемый zolak, можно поинтересоваться, какой для Вас был смыл покупать квартиру, имея деньги, в старом фонде? и уж тем более в 3-хэтажке? Если бы я думала покупать квартиру, я бы не рассматрила вариант даже 5-этажек, не говоря про 3. Неизвестно, что с 5 этажками будет дальше, тем более, что в ПДП Люксембург-Либнехта заложен СНОС 5-Этажек! Лучше уж тогда вторичку, но от 9 этажей. Есть везде минусы, но любую 9-этажку гарантированно НЕ СНЕСУТ!

В своё время я решил жить здесь и вложиться в ремонт, так как по совокупности факторов (стоимость, близость к центру, инфраструктура, качество дома) это был наиболее приемлемый вариант. И я не жалею о выборе. Да, пришлось много вложить в квартиру, но оно того стоило. Дизайнер хорошо поработала и с учетом новых технологий квартира по комфорту ничем не уступает лучшим новостройкам кроме площади кухни. Дома выше 9 этажей для меня не комфортны. Идеал – до 5 этажей, еще терпимо до 9. При этом лично я всегда жил и хочу жить на верхнем этаже (не люблю шум от соседей сверху).

1632497:

Брат купил новостройку на Малинина 2, высотку. Рядом с домом деревьев нет, но через дорогу большой парк - бегай, прыгай, что хочешь. С парковкой никаких проблем - вдоль Малинина или рядом УП Гаражи и стоянки, всегда есть места в любое время. Насчет теплоты. У мнея несколько знакомых живут в новостройках, кроме брата. ТАМ ОЧЕНЬ ТЕПЛО. У Брата вообще нет обогревателя, и это обычный дом, не повышенной комфортности. Осенью, когда нет отопления, в моей КИРПИЧНОЙ хрущевке +15+17, у брата +20 без обогревателя. Насчет высоты потолка новостройки тоже разные бывают. есть потолки 2,70. очень неплохо. А насчет того, что не в центре жилье - так с авто это не имеет большого значения.

Я не спорю, что есть отдельные неплохие дома по городу. И их немало. Но это именно отдельные дома, а не районы. Всё таки Малиновка - то спальная окраина города. Лично я бы не хотел там жить. С парковкой там огромные проблемы. Возможно, вашему брату пока повезло либо там просто еще не достроили все дома по соседству.
У меня в кирпичной сталинке очень комфортно в плане температуры. Я дополнительно ее утеплил снаружи официально через ЖРЭО за свой счет. В итоге летом даже в жару +30 в квартире комфотная прохлада, а зимой и в межсезонье очень тепло без обогревателя.

1632497:

Но нормальную вторичку или новостройку можно выбрать только за свои деньги. При сносе застройщик НЕ ПРЕДОСТАВИТ без понуждения хорошее жилье. В Вашем случае, если не удастся препятствовать сносу, есть план Б. Напишите письмо в исполком: когда планируется снос и т.п. Они должны ответить ПИСЬМЕННО. После чего заказывайте рыночную оценку своего жилья, лучше в БРТИ. Хорошо, если ремонт делался по бумагам, и у вас сохранились договора, акты и т.д.

Полностью согласен. Государство и застройщик мне ничем не обязаны, там только бизнес, а не благотворительность, и закон не на моей стороне. К счастью, все ремонтные работы у меня делались официально строительной фирмой, есть все договора и акты приемки, а также чеки на каждую мелочь в квартире. Как чувствовал, что в нашей стране надо и через 5 лет все бумаги хранить.
Понятно, что в любом случае всегда можно продать подменку и переехать, куда хочу, но а) это огромные убытки за счет ремонта, нервы, суды б) куда тут переехать в этом городе? С новыми районами у нас такой же бардак как со всем остальным. Государство в угоду псевдоинвесторам меняет нормы как перчатки и закрывает глаза на нарушение планов. В итоге вместо красивых сказок с картинок имеет Маяки, Каскады и т.д. Вместо обещанных паркингов, детских садиков – н новые высотки.

MoLLa, для меня лучший вариант - отмена проекта в нынешнем виде и подготовка нового проекта с большей детализацией, конкретикой и учетом интересов жителей района, а не мифических нормативов. Что-то действительно ветхое можно снести. Крепкие кирпичные дома с бетонными перекрытиями можно капитально отремонтировать. Уплотнять район можно за счет выноса промышленных зон, которым не место в центре. В любом случае по каждому дома я хочу видеть конкретику. Если кап ремонт, то когда. Если сносят, то когда. Формулировка "до 2030" меня не устраивает. Я не хочу 13 лет жить в неопределенности, получая на любое законное требование о ремонте отписки типа "дом под снос, ремонт не целесообразен".

Очень хитрая позиция у властей: 50 лет собирать деньги с людей на кап ремонт, потом объявлять дома под снос и еще десятилетиями динамить людей, прикрываясь планом. Найдите инвестора, подготовьте новый проект с учетом имеющихся инвестиций, а потом уже принимайте планы.

IKS_:

Куча вменяемых домов строят. Но вас и в Маяк никто не переселит, в обычные дома поедете.

Домов, но не районов. Выглянул в окно из "вменяемого дома" и здравствуй опа новый год.

IKS_:

Кстати на метро с любого конца Минска до центра 15-20 минут.

Подскажите, как мне доехать на метро из Лошицы или Зеленого Луга за 15-20 минут до центра? Я чего-то, наверное, не знаю.

IKS_, не нравятся дома - не живите. А мне нравится и дом и район. Хочу, чтобы меня и мой район оставили в покое. Земли в стране много. Стройте 20этажки в КГ, Домбровке, Соколе, Соснах, Новинках и прочих прекрасных микрорайонах, откуда вы будете за 20 минут в центр на метро. А я буду и дальше "страдать" в домах на Розе.

Я вообще очень сомневаюсь, что в реальности что-то в обозримом будущем пойдёт дальше сноса квадрата на Розы/Карлы з двухэтажками. Не бойтесь, ваш теперешний ремонт успеет состариться ещё. То что кто-то тут паникует за 5 этажки, то вообще малореально. Это так.. прожекты. Ещё даже частник не доломали на Жукова/Дзержинского, а вы за хрущёвки боитесь.

IKS_:

Я вообще очень сомневаюсь, что в реальности что-то в обозримом будущем пойдёт дальше сноса квадрата на Розы/Карлы з двухэтажками. Не бойтесь, ваш теперешний ремонт успеет состариться ещё. То что кто-то тут паникует за 5 этажки, то вообще малореально. Это так.. прожекты. Ещё даже частник не доломали на Жукова/Дзержинского, а вы за хрущёвки боитесь.

Качественный ремонт не состарится. Состарятся отделочные материалы (обои, плитка), но это же копейки в общей смете. Самое дорогое - коммуникации, трубы, электрика, окна, двери, теплые полы, ровные стены по маякам, утепление и прочее. Это все остается.

В снос 3этажек тоже не сильно верю, но в n-ый раз повторяю тут: я боюсь отказа от обслуживания домов (текущего ремонта) и уплотнения за счет сноса гаражей. Это более чем реально.

ScorpAL:

"Люминий"

Ну я заменил проводку и поставил автоматы в свой щиток, и что?
Мне в голову не приходит смеяться над теми, у кого этого нет.
- Всегда найдется тот, у кого дом круче.

zolak:

Понятно, что у всех разные возможности, отсюда и разные ожидания от плана. Одни рисуют радужную перспективу расширения своего жилья, другие - серую унылую перспективу остаться ни с чем.

Я всё же остаюсь на стороне скептиков, которые от государства ничего хорошего не ждут.

Вы не совсем правы. Законодательство и на Вашей стороне тоже. Другое дело, что исполнения этого законодательства Вам придется в случае сноса в суде добиваться. Ни укс, ни инвестор не пойдут добровольно на Ваши условия. Но выигрыши в суде есть, и это обнадеживает. Также маловероятно, что снос в ближайшие годы коснется 3-хэтажек. Да компенсировать один только Ваш ремонт инвестору в копеечку влетит. Планы грандиозные, даже на 5-этажки замахнулись. Но как говорится, гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Тут скорее другой вариант. 2-этажки снесут (может их и надо сносить), но при этом понастроят-уплотнят не детским садиком и поликлиникой, а жилыми домами. Застройщик строит то, с чего можно заработать. Не весело, но Вы при своем жилье останетесь. Пишите официальные запросы и сохраняейте все ответы, даже если они покажутся глупыми. Если дойдет до суда, то нестыковки в ответах будут расценены в Вашу пользу. В любом случае квартиру Вы уже купили и ремонт сделали, поэтому берегите нервы.