Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

AMD Ryzen 7 1700

Ответить
  • Ляхтарат Member
    офлайн
    Ляхтарат Member

    222

    11 лет на сайте
    пользователь #667217

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 11 апреля 2017 03:17
    str1986:

    Посмотреть времена пс3. Сколько в нем ядер было? Это был термоядерный проц в свое время.

    8 ядер в нём было (7 специальных +1 общего назначения) и 9 потоков. Одно ядро в PS 3 отключено, изначально в процессоре 9 ядер (8+1).

    str1986:

    Про что я и говорил. Для игр многопоток не так полезен как большая тактовая частота.

    Многоядерность ни для чего не полезна, проблема в том, что одноядерный процессор с высокой тактовой частотой и с той же производительностью, что и восьмиядерный, будет потреблять в разы больше энергии и выделять, соответственно, в разы больше тепла. Тактовую частоту повышать невыгодно, повысить производительность одного ядра без повышения тактовой частоты сложно, многоядерность - практичное решение проблемы, вынужденная необходимость. А AMD повысили производительность на такт насколько смогли, даже больше, чем изначально предполагалось (планировали +40%, выдали на 50% больше, чем у Бульдозера).

  • str1986 Senior Member
    офлайн
    str1986 Senior Member

    1775

    10 лет на сайте
    пользователь #909323

    Профиль
    Написать сообщение

    1775
    # 14 апреля 2017 09:36 Редактировалось str1986, 2 раз(а).
    Ляхтарат:

    многоядерность - практичное решение проблемы, вынужденная необходимость.

    Но многоядерность не пропорционально повышает производительность в приложениях. Взять 4 ядра и 8 потоков сравнить с 8 ядрами и 16 потоками в том же перекодировании х264. Потоки загружены на максимум, но производительность при этом не выростает в два раза. Где-то на 1/3. Если говорить о играх, то там похожая обстановка. Может даже и хуже будет.
    Для чего интел и повышает частоту в своих квадах. Это игровые камни. Разработчики с трудом оптимизируют игры под квады, а что говорить о октах... В играх нагрузка не линейна и чем меньше ядер с большей тактовой частотой, тем меньше задержки на выполнение.

    Ляхтарат:

    А AMD повысили производительность на такт насколько смогли, даже больше, чем изначально предполагалось (планировали +40%, выдали на 50% больше, чем у Бульдозера).

    Хотелось бы видеть такие проценты по отношению к конкуренту.

  • Kuma472 Senior Member
    офлайн
    Kuma472 Senior Member

    1564

    12 лет на сайте
    пользователь #518166

    Профиль
    Написать сообщение

    1564
    # 14 апреля 2017 10:27
    str1986:

    Взять 4 ядра и 8 потоков сравнить с 8 ядрами и 16 потоками в том же перекодировании х264. Потоки загружены на максимум, но производительность при этом не выростает в два раза. Где-то на 1/3.

    str1986, с этим можно согласиться, если рассматривать перекодировку видео в тандеме с видеокартой, на которую возложена солидная помощь в работе с проектом.
    После смены, мной, процессора с core2duo 7300 на i7-4790k условная суммарная производительность по ядрам и архитектуре выросла в 5-6 раз. Примерно во столько же раз быстрее стали перекодироваться видео ролики, то есть скорость обработки возросла в те же 6 раз. Так же вспомнил некоторые тесты, результаты которых доступны на просторах интернета.

    По результатам сравнения Xeon и i7, при подсчетах, с учетом количества ядер и разницы частот, виден "усредненный" 78% прирост от наращивания количества ядер, даже с учетом неидеальной их загруженности. При сравнении процессоров во втором ролике i7 вдвое быстрее i3, что логично, так как i3 практически является половинкой i7.

  • str1986 Senior Member
    офлайн
    str1986 Senior Member

    1775

    10 лет на сайте
    пользователь #909323

    Профиль
    Написать сообщение

    1775
    # 14 апреля 2017 11:41
    Kuma472:

    После смены, мной, процессора с core2duo 7300 на i7-4790k условная суммарная производительность по ядрам и архитектуре выросла в 5-6 раз.

    Сравнивать разные архитектуры не совсем корректно. У core2duo производительность на 1 ядро намного меньше чем у 4790k. Понятно, что при увеличении количества потоков это значение вырастет не пропорционально количеству ядер в большую сторону.
    Я сравниваю в одной архитектуре. Взять 6900К и 6700К. Там производительность у 6900К в 5-6 раз больше? Не в два раза даже.

    Добавлено спустя 5 минут 25 секунд

    Kuma472:

    По результатам сравнения Xeon и i7, при подсчетах, с учетом количества ядер и разницы частот, виден "усредненный" 78% прирост от наращивания количества ядер, даже с учетом неидеальной их загруженности.

    78% от перехода с 8 потоков на 28?
    Я видео не смотрел. С телефона не удобно.
    Программы рендера умеют работать в многопоток. Идеальной нагруженности даже нет у 8 поточных камней.

  • Kuma472 Senior Member
    офлайн
    Kuma472 Senior Member

    1564

    12 лет на сайте
    пользователь #518166

    Профиль
    Написать сообщение

    1564
    # 14 апреля 2017 12:52 Редактировалось Kuma472, 1 раз.
    str1986:

    Взять 6900К и 6700К. Там производительность у 6900К в 5-6 раз больше? Не в два раза даже.

    Про 5-6 раз - это частный пример, смысл которого в наглядной демонстрации того, что до покупки я на калькуляторе прикинул увеличение производительности в разах, и по итогу её и получил.
    Если у 6900k и 6700k, для большей простоты примера, уровнять частоты скажем в 4200 мегагерц, то и производительность системы в хорошо масштабирующихся задачах вырастет примерно в 2 раза.

    str1986:

    78% от перехода с 8 потоков на 28?

    Нет, от перехода, разница получилась в 2 раза, а приведенный финальный профит, при перекодировке видео в данном примере, 78-80%. Разница в энергопотреблении процессоров так же менее двух раз. У них разные частоты. И если для простоты подсчетов ввести значение - "условная производительность суммы ядер", грубовато конечно, но можно так прикинуть.

    HT имеется у обоих камней, значит его сокращаем, как общий множитель. Xeon - 14 ядер, частота в бусте 2600 по всем ядрам, на выходе по условной сумме "попугаев" = 36400. i7- 4 ядра, частота в бусте по всем ядрам 3700, по условной сумме = 14800. Далее, 36400/14800 = 2,45 раза - разница в производительности в самом идеальном, теоретическом, случае. Так как по результатам тестов получена практическая разница в 2 раза, то поделив 2,45/2 и взяв обратную величину 1/x, получаем выигрыш от увеличения количества ядер около 80%, что очень далеко от 1/3 8) .
  • str1986 Senior Member
    офлайн
    str1986 Senior Member

    1775

    10 лет на сайте
    пользователь #909323

    Профиль
    Написать сообщение

    1775
    # 14 апреля 2017 13:28
    Kuma472:

    Так как по результатам тестов получена практическая разница в 2 раза

    Дальше считать не стоило. В 2 раза при переходе с 4 ядер на 14. Количество ядер увеличилось в 3,5 раза. Частоты трогать не надо. Если 14-ядерник не может работать на большей частоте, то это не оправдание. Это как сравнивали gtx 980 ti и gtx 1080, где говорили, что для честного сравнения надо у второй понизить частоту до первой))
    Если говорить про игры, то там нагрузка на потоки не линейна.

  • Kuma472 Senior Member
    офлайн
    Kuma472 Senior Member

    1564

    12 лет на сайте
    пользователь #518166

    Профиль
    Написать сообщение

    1564
    # 14 апреля 2017 15:08
    str1986:

    Количество ядер увеличилось в 3,5 раза. Частоты трогать не надо.

    Если идти по такому упрощенному пути, то разогнанный 6900к против 6700k в стоке, а какая разница? :) ,

    str1986, ваша точка зрения понятна, но если не учитывать частоты и энергопотребление конечного продукта не вижу смысла в столь узком сравнении, так как при необходимости получения определенной производительности от нужного количества гигагерц, которые никак не впихнуть в малое количество ядер, из-за "кубической" зависимости роста потребления от напряжения на ядре. И на сколько ядер их разнесли при проектировании процессора, не столь важно.

    str1986:

    Это как сравнивали gtx 980 ti и gtx 1080, где говорили, что для честного сравнения надо у второй понизить частоту до первой))

    Это смотря что иметь в виду, финишную производительность готового продукта, или увеличение производительности на мегагерц из-за обновления архитектуры. К тому же, 980ti прилично так гналась, а из паскалей nvidia высосала практически весь частотный потенциал с завода, так что если сравнивать их производительность, то тестировать обе карты в хорошем разгоне :) .

  • S3MKi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    S3MKi Senior Member Автор темы

    2043

    14 лет на сайте
    пользователь #176468

    Профиль
    Написать сообщение

    2043
    # 21 апреля 2017 20:20

    Так что все таки по сравнению с 6700к в видео монтаже? И из всей 7 серии стоит его брать под разгон с водянкой или на старшие модели посмотреть?

    kedr
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    8 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 21 апреля 2017 22:06 Редактировалось Manbearboar, 5 раз(а).
    S3MKi:

    И из всей 7 серии стоит его брать под разгон с водянкой

    Для ризен 7 вода не имеет смысла.
    На 3.9-4Ггц можно охлаждать средним воздухом, а выше нужны напряжения >1.4В, которые грозят деградацией кристалла.
    По этой же причине не имеют смысла старшие модели, худшие экземпляры 1700 идут до 3.9, а лучшие 1800Х до 4.1

    В видео-шмидео квады не конкуренты, совсем. 5820K/6800K можно рассматривать, вот там как раз и вода пригодится.

  • S3MKi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    S3MKi Senior Member Автор темы

    2043

    14 лет на сайте
    пользователь #176468

    Профиль
    Написать сообщение

    2043
    # 22 апреля 2017 14:25

    Manbearboar, водянка и память есть, а вот проца и матери нет. Поэтому спрашиваю.

    kedr
  • Volxv Senior Member
    офлайн
    Volxv Senior Member

    2757

    13 лет на сайте
    пользователь #288651

    Профиль
    Написать сообщение

    2757
    # 25 апреля 2017 11:37

    Еще один апдейт Агесы.

    Console: PS4 /// PC: Lenovo Y700-15ACZ - AMD FX 8800P, AMD Radeon M385X - A4Tech Bloody V4M + Defender Viking GP-800 ///
  • Cheche Member
    офлайн
    Cheche Member

    103

    12 лет на сайте
    пользователь #520496

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 20 мая 2017 02:35
    Ляхтарат:

    8 ядер в нём было (7 специальных +1 общего назначения) и 9 потоков. Одно ядро в PS 3 отключено, изначально в процессоре 9 ядер (8+1).

    Другими словами,называть селл пс3 8/9 ядерным не совсем корректно,поскольку полноценное ядро там было только одно.Остальные были вспомогательными,при чём зачастую на них перекладывали расчёты,которые в пк прочитываются мощностями ГПУ.Для кодеров та архитектура была страшным сном.

  • axaxax Member
    офлайн
    axaxax Member

    232

    10 лет на сайте
    пользователь #856336

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 28 мая 2017 10:23 Редактировалось axaxax, 1 раз.
    Pr1ha:

    чем людей 10-ка не устраивает? отличная стабильная и шустрая система, я после года работы с ней - в жизнь на 7-ку не пересяду!

    на 7ке идёт 90% софта/игр с 98-хп. на 8ке уже куда больше было проблем со старым софтом, в 10ке его ещё больше. и если с софтом ещё может повезти найти новые версии или аналоги(и то их нужно заново покупать), то с играми всё куда печальней.

    а ещё юзабилити. в 7ке оно идеально. в той же 8ке некоторые моменты улучшили, но в основном были ухудшения. в 10ке постарались вернуть юзабилити, но до конца так и не смогли.

    и вспомнилась ещё одна проблема: драйвера. понятно, что для старых машин не будет всех драйверов, это в принципе норма для новой системы. но вот и для относительно новых устройств там есть не всегда драйвера. ещё в случае обновы драйвера от разработчиков любят переписываться на драйвера от винды, что не есть хорошо.

    и в итоге 10ка немного кривоватая не до конца удобная система с немного ограниченной поддержкой. а скорость загрузки ни разу не говорит о быстродействии самой системы

    плюс у них хорошие и плохие системы чередуются. хп хорошая, виста плохая, 7ка(хотя посути виста, доведённая до ума) хорошая, 8ка плохая, 9ка хорошая, 10ка плохая. вот следующую, 11ю, винду можно брать, и то после сервиспака

  • Volxv Senior Member
    офлайн
    Volxv Senior Member

    2757

    13 лет на сайте
    пользователь #288651

    Профиль
    Написать сообщение

    2757
    # 28 мая 2017 15:44 Редактировалось Volxv, 1 раз.
    axaxax:

    плюс у них хорошие и плохие системы чередуются. хп хорошая, виста плохая, 7ка(хотя посути виста, доведённая до ума) хорошая, 8ка плохая, 9ка хорошая, 10ка плохая. вот следующую, 11ю, винду можно брать, и то после сервиспака

    Что? За? Бред? ЧТо за 9 винда? Где Windows 2000? Куда вдруг ушла 98-Me , А серверные? Ааа, тотал треш. Один дурак ляпнул - сто подхватило. А если по номеру Ядра смотреть? Windows XP-64 куда деть? А Vista с ядром 6,0 и Windows 10 с ядром NT 6.4 с чего вдруг стали разными системами?

    Console: PS4 /// PC: Lenovo Y700-15ACZ - AMD FX 8800P, AMD Radeon M385X - A4Tech Bloody V4M + Defender Viking GP-800 ///
  • axaxax Member
    офлайн
    axaxax Member

    232

    10 лет на сайте
    пользователь #856336

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 28 мая 2017 17:10
    Volxv:

    Что? За? Бред? ЧТо за 9 винда?

    9я винда та, которая должна была хорошей стать, но решили её не выпускать. я и не знал что здесь такие тупые люди, что без таблички с надписью сарказм сюда входить нельзя

    Volxv:

    Где Windows 2000? Куда вдруг ушла 98-Me , А серверные?

    а нафиг перечислять все, если того отрезка достаточно, чтобы увидеть закономерность. а серверные вообще по боку. тот софт, что должен работать на сервере, он и работает на сервере. и никто его(сервер) не трогает, пока он работает. мы же говорим про пользовательские системы

    Volxv:

    А Vista с ядром 6,0 и Windows 10 с ядром NT 6.4 с чего вдруг стали разными системами?

    с таким подходом макос и юникс тоже одна система. но наверно пример слишком сложный для тебя, давай попроще. можно в разные автомобили разных фирм поставить один и тот же движок, но это не сделает их идентичными, более того они даже могут иметь разные разгонные характеристики

  • anderiuz Junior Member
    офлайн
    anderiuz Junior Member

    52

    13 лет на сайте
    пользователь #296211

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 29 мая 2017 18:01
    axaxax:

    плюс у них хорошие и плохие системы чередуются. хп хорошая, виста плохая, 7ка(хотя посути виста, доведённая до ума) хорошая, 8ка плохая, 9ка хорошая, 10ка плохая. вот следующую, 11ю, винду можно брать, и то после сервиспака

    Вообще то 10-ка - это последняя Винда, 11-ки (и других номерных) не будет по заявлениям мелкомягких, по этой же причине её (10-ку) назвали Виндовс 10, а не 9-ть.

  • axaxax Member
    офлайн
    axaxax Member

    232

    10 лет на сайте
    пользователь #856336

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 29 мая 2017 23:35
    anderiuz:

    axaxax:

    плюс у них хорошие и плохие системы чередуются. хп хорошая, виста плохая, 7ка(хотя посути виста, доведённая до ума) хорошая, 8ка плохая, 9ка хорошая, 10ка плохая. вот следующую, 11ю, винду можно брать, и то после сервиспака

    Вообще то 10-ка - это последняя Винда, 11-ки (и других номерных) не будет по заявлениям мелкомягких, по этой же причине её (10-ку) назвали Виндовс 10, а не 9-ть.

    ну наверняка утверждать не буду, но вроде 10 дали как ремейк, чтобы начать с нуля как говорится. да и сомневаюсь, что не будет новых. это же мелгомягкие, за что они будут бабло стричь? хотя могут сделать платные обновы, или по подписке

  • Dimazavr Member
    офлайн
    Dimazavr Member

    125

    19 лет на сайте
    пользователь #28872

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 1 июня 2017 12:20

    Какой мамки будет достаточно под этот проц(1700), чтобы разогнать его до 3.9 ? Желательно не топовую.

  • szimon Senior Member
    офлайн
    szimon Senior Member

    2853

    8 лет на сайте
    пользователь #1651126

    Профиль
    Написать сообщение

    2853
    # 5 июня 2017 15:13
    Dimazavr:

    Какой мамки будет достаточно под этот проц(1700), чтобы разогнать его до 3.9 ? Желательно не топовую.

    https://catalog.onliner.by/motherboard/asus/primeb350plus присмотритесь к этой

    r7 5700x3d/224xt/2*16 3.6ghz/asus tuf b450+ gaming/gtx 1080ti/a400 240gb/Сhiеftес ВА-02В-В-B/Cougar VTE X2 750/LG 29UM58(21/9)/essence stx
  • Evgen Apple Team
    офлайн
    Evgen Apple Team

    3627

    19 лет на сайте
    пользователь #22170

    Профиль
    Написать сообщение

    3627
    # 5 июня 2017 15:40 Редактировалось Evgen, 1 раз.

    Взял на прошлой неделе райзен 7 1700. материнка: Gigabyte GA-AB350M-D3H. Память Corsair Vengeance LPX @ до 2933Мгц. Проц не гнал.
    Полет просто отличный. Все живет ан ssd диске. Ну и видюха гтх1060 6гб.

    До этого 10ть лет назад был апгрейд последний ;) core2duo e8400 и 4гб памяти, видео гт240. Здесь сравнивать даже не хочется.