Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

AMD Ryzen 7 1800X

Ответить
  • flaxlexa MemberАвтор темы
    офлайн
    flaxlexa Member Автор темы

    158

    13 лет на сайте
    пользователь #298770

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 22 февраля 2017 22:06

    Вот и настал конец десятилетней тик-так стратегии Intel. Свежие официальные данные: Ryzen 1800X производительнее на 9 процентов в многопоточке(Cinebench R15) топового Core i7-6900K на Broadwell-E и при этом в два раза дешевле. Будет доступен для предзаказа со 2 марта.
    Ждём официальную дату запуска в продажу Middle-End процессоров.
    ______________

    Volxv:

    Планировщик Windows 10. Из-за двойной структуры кеша L3 планировщик в Windows 10 не правильно распределяет данные между потоками. Из-за этого данные из кеша L3 не попадают на виртуальные потоки. В Windows 7 (которая не поддерживается процессорами официально) такой проблемы нет. AMD и Microsoft уже официально признали проблему

    Windows 10 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
    8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)

    Windows 7 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
    8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)

    Влияние SMTна FPS. После некоторых тестов с отключенным SMT многие сделали неверные выводы о том, что SMT снижает FPS в играх. Это не так. Дело в том, что в 16 поточном режиме ядра у Ryzen недогружены, по-этому он работает в играх на своих базовых 3.6ГГц, которых явно не хватит для топовых вершин FPS. При отключении SMT нагрузка на оставшиеся 8 потоков возрастает и начинает работать Prescion Boost. Возрастает частота процессора, возрастают и FPS. Потому и возникают такие ситуации, что Ryzen R7 1700 на 3.9 ГГц быстрее, чем стоковый 1800X. Там где игры способны загружать много потоков отключение SMT не даст какой-либо ощутимой прибавки, потому что Буст ядер и так работает. Но в играх с малопоточной оптимизацией отключение SMT позволит лучше нагрузить оставшиеся ядра.

    Оперативная память. Так уж вышло, что в новой архитектуре Zen контроллер памяти работает на частоте оперативной памяти. Абсолютно большинство тестировщиков использовали для обзоров первой волны модули памяти с частотой 2133/2400. Для Ryzen это очень мало. Нужно использовать модули с частотой 3200 МГц и выше. Эти 3200 МГц способны очень сильно поднять FPS.

    Повышенная латентность памяти. Да, есть. Латентность памяти никак не влияет на производительность в играх. Если вспомнить, то в PS4 используется GDDR5 как графическая и системная память. Латентность GDDR5 куда выше DDR4 памяти, и никаких особых трудностей в играх это не вызывает. Так что обзорщики, из-за своей некомпетентности, особенно Ильюша с 3DNews, пришли к не верным выводам. Да и не сказать, что у Ryzen катастрофическая латентность памяти. У тех же Carrizo/Bristol Ridge она гораздо выше.

    Поддержка планок памяти с высокой частотой. На ранних этапах подготовки к обзорам выяснилось, что у некоторых производителей материнских плат, особенно у ASUS, очень корявые БИОСы и не могут в высокочастотную память. Уже пофикшено.

    Нюансы c памятью. Ryzen поддерживает память с ECC. Многие производители уже выпустили комплекты памяти 3200МГц специально для работы с Ryzen. Выбирайте лучшее ее, чем модули по 2133/2400.



    И это с кривым Скедуллером и неизвестной памятью! Не плохо за свои деньги!

  • 2202841 Senior Member
    офлайн
    2202841 Senior Member

    1007

    7 лет на сайте
    пользователь #2202841

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 21 июля 2017 16:28

    Manbearboar, A18G3, Xandr.NET, про что спор про жадность этих контор ? Таки это очень жадные твари запросто всядят дешман.

    Есть мп за 500-700$ я что не видел такого питальника .

    Его цена 150$ и эти сволочи немогут такое распаять за 500$ ?

    Говнопиталово добралось до топов что говарить про более деловые платы .
    Да если паяете говно так радиатор нормальный поставьте а не бу кусок алюминиевой рамы .

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июля 2017 16:31
    2202841:

    Manbearboar, A18G3, Xandr.NET, про что спор про жадность этих контор ? Таки это очень жадные твари запросто всядят дешман.

    Про очевидную корреляцию между температурным режимом мосфетов и количеством фаз на материнской плате.

  • 2202841 Senior Member
    офлайн
    2202841 Senior Member

    1007

    7 лет на сайте
    пользователь #2202841

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 21 июля 2017 16:33

    На пальцах для некоторых .

    Много хороших фаз - охлад для красоты
    Много нормальных фаз - нужен кусочек алюминьки
    Много говнофаз - надо алюминиевый брусок

    Мало хороших фаз -нужен кусочек алюминьки
    Мало нормальных фаз - нужен алюминиевый брусок
    Мало говнофаз - нужен кирпич из алюминия с обдувом .

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 16:46 Редактировалось A18G3, 1 раз.

    2202841, +1, вот умный человек

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июля 2017 16:48
    A18G3:

    2202841, +1, вот умный человек

    Лизнул :trollface:

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 16:50

    Xandr.NET, кому что ближе, каждый думает в меру своей распущенности.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 21 июля 2017 16:51 Редактировалось Manbearboar, 5 раз(а).
    A18G3:

    вот умный человек

    В отличие от

    its2easy:

    Радиаторы даже меньше чем на х299. Ну совсем люди не учатся на ошибках.

    Гвоздь программы последних месяцев
    R5 1600 против 7800X

    Бюджетка против 4-канального 6-ядерного HEDT

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июля 2017 16:58 Редактировалось Xandr.NET, 1 раз.
    A18G3:

    Xandr.NET, кому что ближе, каждый думает в меру своей распущенности.

    Как думаешь какое соотношение потоков тепла через медную подложку-припой-метализированную плату и в направлении пластиковый корпус - жвачка - люминька? И что лучше охладит мосфет, насыпать в два раза больше по вдвое большей площади или люминьку побольше сунуть? В 299 уже теплопроводности кристалла не хватает отводить даже с припоем тепло в разгоне, а тут такой кошерный бутер.

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 16:59
    Xandr.NET:

    В 299 уже теплопроводности кристалла не хватает отводить даже с припоем тепло в разгоне

    Кто тебе эту чушь сказал.

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 21 июля 2017 17:00

    Ага, говорят у 299 внутри жидкое ядро из магмы :D

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июля 2017 17:01
    A18G3:

    Xandr.NET:

    В 299 уже теплопроводности кристалла не хватает отводить даже с припоем тепло в разгоне

    Кто тебе эту чушь сказал.

    Не обращай внимания. Я тебя про другое спрашивал.

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 21 июля 2017 17:08 Редактировалось its2easy, 6 раз(а).
    Manbearboar:

    В отличие от

    Это не я писал, гений :lol: Даже правильно скопировать не можете.

    Manbearboar:

    Гвоздь программы последних месяцев
    R5 1600 против 7800X

    Бюджетка против 4-канального 6-ядерного HEDT

    Пусть со своим ES лесом идут, где тесты розничных процессоров.

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 17:16 Редактировалось A18G3, 1 раз.
    Xandr.NET:

    Как думаешь какое соотношение потоков тепла через медную подложку-припой-метализированную плату и в направлении пластиковый корпус - жвачка - люминька?

    Бес понятия. Я даже вопроса не понял.

    Xandr.NET:

    И что лучше охладит мосфет, насыпать в два раза больше по двое большей площади или люминьку побольше сунуть?

    У мосфетов разное КПД (лучше КПД меньше нагревается). Надеюсь спорить с тем что у дорогих мосфетов КПД выше вы не станете?

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июля 2017 17:21 Редактировалось Xandr.NET, 6 раз(а).
    A18G3:

    Бес понятия. Я даже вопроса не понял.

    Ну что что же тут непонятного и как без этого понятия говорить о VRM?
    От мосфета тепло отводится в две стороны: вверх и вниз. Вниз тепло идёт по пути медная подложка кристалла-припой-материнская плата с мателлизацией медью. Вверх через пластик корпуса- терможвачку- аллюминиевую болванку. Вот я и спросил раз так все надеются только на радиатор, то стало быть народ в курсе соотношения отводимого тепла вверх и вниз? И что лучше будет для теплового режима, насыпать транзисторов в два раза больше на вдвое больше площади или увеличить массу аллюминия хотя бы в двое?
    При этом надо учитывать что транзистор с теплоотводом будет прокачивать раз в 5 большую мощность.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    A18G3:

    У мосфетов разное КПД (лучше КПД меньше нагревается). Надеюсь спорить с тем что у дорогих мосфетов КПД выше вы не станете?

    У мосфетов нет КПД. У них есть внутреннее сопротивление. КПД есть у VRM и оно разное на разных мощностях.
    Посчитай мне КПД если через мосфет идёт 1А для 2 и 5 вольт? Меняется? Упс...

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 17:25 Редактировалось A18G3, 2 раз(а).
    Xandr.NET:

    От мосфета тепло отводится в дву стороны вверх и вниз. Вниз тепло идёт по пути медная подложка кристалла-припой-материнская плата с мателлизацией медью.

    Опять таки на дорогих платах больше слоев, больше меди, лучше отвод. Это все вилами по воде писано. А вот КПД напрямую влияет сколько тепла выделяет мосфет.

    Xandr.NET:

    Вверх через пластик корпуса- терможвачку- аллюминиевую болванку.

    Опять таки у хороших мосфетов корпус либо металлический либо частично металлический специально для этих целей. Поэтому увеличить массу алюминия для них вариант.

    На моей таичи как раз с частично металлизированным корпусом полевики. Поэтому я не сомневаюсь что положив хорошую термопрокладку и прицепив хороший радиатор я изи смогу разгонять процессор не боясь за перегрев ВРМ.

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июля 2017 17:31 Редактировалось Xandr.NET, 2 раз(а).
    A18G3:

    Опять таки на дорогих платах больше слоев, больше меди, лучше отвод. Это все вилами по воде писано. А вот КПД напрямую влияет сколько тепла выделяет мосфет.

    Нету у них КПД. И возмёшь ли ты в паре 7мОм транзисторы, или один на 3мОм, разницы нету для тепловыделения. Но есть для теплораспределения.

    A18G3:

    Опять таки у хороших мосфетов корпус либо металлический либо частично металлический специально для этих целей. Поэтому увеличить массу алюминия для них вариант.

    На моей таичи как раз с частично металлизированным корпусом полевики.

    Ещё раз, снизу медная подложка размером с весь мосфет и она припаяна к метализированному слою платы, и это у любого дешмана. Сверху же пластик или небольшая метализация и всёравно через терможвачку которая на два порядка хуже отводит тепло.

  • 2202841 Senior Member
    офлайн
    2202841 Senior Member

    1007

    7 лет на сайте
    пользователь #2202841

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 21 июля 2017 17:33
    Xandr.NET:

    A18G3:

    Бес понятия. Я даже вопроса не понял.

    Ну что что же тут непонятного и как без этого понятия говорить о VRM?
    От мосфета тепло отводится в две стороны: вверх и вниз. Вниз тепло идёт по пути медная подложка кристалла-припой-материнская плата с мателлизацией медью. Вверх через пластик корпуса- терможвачку- аллюминиевую болванку. Вот я и спросил раз так все надеются только на радиатор, то стало быть народ в курсе соотношения отводимого тепла вверх и вниз? И что лучше будет для теплового режима, насыпать транзисторов в два раза больше на вдвое больше площади или увеличить массу аллюминия хотя бы в двое?
    При этом надо учитывать что транзистор с теплоотводом будет прокачивать раз в 5 большую мощность.

    В данной ситуации вы почти правы .
    Скорее отводимую мощность больше охарактеризует дельта температуры , чем она больше тем больше рассеять тепла можно + площадь рассеивания , и всеже корпус-"термокакашка /кусок двухстороннего скотча"-алюминевая болванка будет больше рассеивания тепла , через плату уйдет мало но прогреет ее знатно , что очень плохо .
    Идеально распределить равномерно нагрузку на больше колличество транзисторов будет меньший прогрев платы и общий нагрев
    Но тут у нас две беды .
    при большом колличестве возрастёт
    1)стоимость
    2)тупо упадет КПД и будет прогрев .
    Даже если решим распаять дофига говно мосов с МК , то тупо места не хватит .

    И тут простое решение распаять 6 стандартных фаз до кристалла нормальные мосфеты и поставить 1 нармально медный радиатор на термопасту .

  • A18G3 Senior Member
    офлайн
    A18G3 Senior Member

    1361

    13 лет на сайте
    пользователь #395544

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 21 июля 2017 17:41 Редактировалось A18G3, 1 раз.
    Xandr.NET:

    Нету у них КПД.

    Действительно.

    И это высококачественные.

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июля 2017 17:42
    2202841:

    2)тупо упадет КПД и будет прогрев

    Вот для этого и придумали DRMOS.
    Ну а всякие радиаторы - это скорее больше обмануть термодатчик чем реально отвести значительную часть тепла от мосфета.
    Можно сделать простой эксперимент, замерить температуру радиатора в работе VRM, и взять данный радиатор и отдельно нагреть его любой нагрузкой от блока питания до той же температуры. Для нагрева болванки хватит считанных Ватт.

  • 2202841 Senior Member
    офлайн
    2202841 Senior Member

    1007

    7 лет на сайте
    пользователь #2202841

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 21 июля 2017 17:42

    Ну вот народ почему раньше умели делать охлад врм а не этот позорный кусок уг за 500$