Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

AMD Ryzen 7 1800X

Ответить
  • flaxlexa MemberАвтор темы
    офлайн
    flaxlexa Member Автор темы

    158

    13 лет на сайте
    пользователь #298770

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 22 февраля 2017 22:06

    Вот и настал конец десятилетней тик-так стратегии Intel. Свежие официальные данные: Ryzen 1800X производительнее на 9 процентов в многопоточке(Cinebench R15) топового Core i7-6900K на Broadwell-E и при этом в два раза дешевле. Будет доступен для предзаказа со 2 марта.
    Ждём официальную дату запуска в продажу Middle-End процессоров.
    ______________

    Volxv:

    Планировщик Windows 10. Из-за двойной структуры кеша L3 планировщик в Windows 10 не правильно распределяет данные между потоками. Из-за этого данные из кеша L3 не попадают на виртуальные потоки. В Windows 7 (которая не поддерживается процессорами официально) такой проблемы нет. AMD и Microsoft уже официально признали проблему

    Windows 10 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
    8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)

    Windows 7 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
    8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)

    Влияние SMTна FPS. После некоторых тестов с отключенным SMT многие сделали неверные выводы о том, что SMT снижает FPS в играх. Это не так. Дело в том, что в 16 поточном режиме ядра у Ryzen недогружены, по-этому он работает в играх на своих базовых 3.6ГГц, которых явно не хватит для топовых вершин FPS. При отключении SMT нагрузка на оставшиеся 8 потоков возрастает и начинает работать Prescion Boost. Возрастает частота процессора, возрастают и FPS. Потому и возникают такие ситуации, что Ryzen R7 1700 на 3.9 ГГц быстрее, чем стоковый 1800X. Там где игры способны загружать много потоков отключение SMT не даст какой-либо ощутимой прибавки, потому что Буст ядер и так работает. Но в играх с малопоточной оптимизацией отключение SMT позволит лучше нагрузить оставшиеся ядра.

    Оперативная память. Так уж вышло, что в новой архитектуре Zen контроллер памяти работает на частоте оперативной памяти. Абсолютно большинство тестировщиков использовали для обзоров первой волны модули памяти с частотой 2133/2400. Для Ryzen это очень мало. Нужно использовать модули с частотой 3200 МГц и выше. Эти 3200 МГц способны очень сильно поднять FPS.

    Повышенная латентность памяти. Да, есть. Латентность памяти никак не влияет на производительность в играх. Если вспомнить, то в PS4 используется GDDR5 как графическая и системная память. Латентность GDDR5 куда выше DDR4 памяти, и никаких особых трудностей в играх это не вызывает. Так что обзорщики, из-за своей некомпетентности, особенно Ильюша с 3DNews, пришли к не верным выводам. Да и не сказать, что у Ryzen катастрофическая латентность памяти. У тех же Carrizo/Bristol Ridge она гораздо выше.

    Поддержка планок памяти с высокой частотой. На ранних этапах подготовки к обзорам выяснилось, что у некоторых производителей материнских плат, особенно у ASUS, очень корявые БИОСы и не могут в высокочастотную память. Уже пофикшено.

    Нюансы c памятью. Ryzen поддерживает память с ECC. Многие производители уже выпустили комплекты памяти 3200МГц специально для работы с Ryzen. Выбирайте лучшее ее, чем модули по 2133/2400.



    И это с кривым Скедуллером и неизвестной памятью! Не плохо за свои деньги!

  • Gendolf2 Senior Member
    офлайн
    Gendolf2 Senior Member

    5679

    14 лет на сайте
    пользователь #247014

    Профиль
    Написать сообщение

    5679
    # 23 апреля 2017 19:57 Редактировалось Gendolf2, 2 раз(а).

    del

    .........
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 23 апреля 2017 20:00 Редактировалось Manbearboar, 9 раз(а).
    Gendolf2:

    Я привел 7600К против 1700Х

    Да я вижу вы уже зае....сь подбирать видео, где бы интел был быстрее, в процессе запутались и отчаялись, потому что в каждом втором тащит и R7 и даже FX(на высоких разрешениях).

    Такова суровая реальность, смиритесь.

    Сколько этот цирк ещё будет продолжаться в ветке. Клоуны это хорошо, но в меру же.

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 23 апреля 2017 20:13 Редактировалось its2easy, 2 раз(а).
    Manbearboar:

    Сколько этот цирк ещё будет продолжаться в ветке. Клоуны это хорошо, но в меру.

    А просто видео скинул... :trollface: Забомбило на 3 страницы)))
    Квадрозашкварщики никак не уймутся.

  • Gendolf2 Senior Member
    офлайн
    Gendolf2 Senior Member

    5679

    14 лет на сайте
    пользователь #247014

    Профиль
    Написать сообщение

    5679
    # 23 апреля 2017 20:18 Редактировалось Gendolf2, 1 раз.

    del

    .........
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 23 апреля 2017 21:04 Редактировалось Manbearboar, 7 раз(а).

    Обзор архитектуры от Looncraz, будет ещё дополняться.
    http://zen.looncraz.net/index.php
    И комментарии по AGESA 1.0.0.4

    I finally have tested the latest AGESA (1.0.0.4) thoroughly... I am very glad I waited for this BIOS before posting my Zen architectural review.

    SMT penalties are now nearly completely gone. I had previously seen a few areas with penalties as high as 15%... now there are just a few small single digit penalties.

    Frequency scaling is now also as it should be - with only bandwidth-constrained benchmarks falling behind... and quite a few showing slightly better scaling with frequency as memory bandwidth is going up along with it as latency drops.

    I've tested the Ryzen 5 1400 at 3Ghz, 3.4Ghz, and 3.8Ghz with and without SMT enabled using DDR4-2400 CL14 and I've tested the 1700X at those same frequencies with various CCX configurations. The latest microcode is a BIG help.

    Новые биосы на 1.0.0.4 в основном устранят штраф от включённого SMT в приложениях.

    И такое подоспело, зависимость от памяти

    its2easy:

    просто видео скинул... Забомбило на 3 страницы

    Опять же вы неверно оцениваете происходящее.
    Вас так бомбит, что как только вы увидели тест, где R7 проигрывает, вы тут же притащили его суда. Не важно что тестер рукожоп, главное резина не тащит.
    Я за это уже 3 страницы вас гоняю ссаными тряпками. При чём двоих, потому что второй притащил такой же тест тест из другого источника.

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 23 апреля 2017 22:10 Редактировалось its2easy, 10 раз(а).
    Manbearboar:

    Вас так бомбит, что как только вы увидели тест, где R7 проигрывает, вы тут же притащили его суда. Не важно что тестер рукожоп, главное резина не тащит.

    В чем рукожопство? Что вам результаты не нравятся или условия тестирования? Это уже ваши трудности. Для разнообразия можно и такой тест посмотреть. Я разные тесты скидывал, где хуже и где лучше, поэтому ваш бомбеж мне не понятен, покупать 3770k вместо r7 я не огитирую.

    Manbearboar:

    Я за это уже 3 страницы вас гоняю ссаными тряпками. При чём двоих, потому что второй притащил такой же тест тест из другого источника.

    Нытье, в стиле "i5 сыпется", "низя такое постить", тесты не те, игры не те, разрешение не то, как-то уже смешно читать. Больше аргументов от вас я не увидел. Интел закрывается, все мы знаем.
    Гонитель ссыными тряпками и квадрозашквар 2017 :trollface: :super:
    ПС: Почему главные квадрозашкварщики сами сидят на квадрозашкваре? Заговор? Не думаю.

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 23 апреля 2017 23:35 Редактировалось Home45_as_it_were, 4 раз(а).
    Manbearboar:

    Обзор архитектуры от Looncraz, будет ещё дополняться.
    http://zen.looncraz.net/index.php

    Новые биосы на 1.0.0.4 в основном устранят штраф от включённого SMT в приложениях.

    И такое подоспело, зависимость от памяти

    its2easy:

    просто видео скинул... Забомбило на 3 страницы

    Опять же вы неверно оцениваете происходящее.
    Вас так бомбит, что как только вы увидели тест, где R7 проигрывает, вы тут же притащили его суда. Не важно что тестер рукожоп, главное резина не тащит.
    Я за это уже 3 страницы вас гоняю ссаными тряпками. При чём двоих, потому что второй притащил такой же тест тест из другого источника.

    Я благодарен человеку за тесты. Но он явно зря пятую точку напрягал. Все ровно AGESA (1.0.0.4) не исправляет кардинально производительность с on SMT. Все видно в его тесте, проблема не в SMT.
    Его

    показано, что даже у 1400 упрется все в подсистему памяти.(3.8мгц наравне с 3.0мгц :spy: )
    И да, ядро Ryzen слабее, чем у 7700k. Это уже факт. Так как ryzen не имеет нативные 4.5мгц. И только при равных частотах, будет сказать сложно кто производительней. :znaika:

    Добавлено спустя 21 минута 7 секунд

    Manbearboar, может вас это статья не впечатлила, но там явно два канала ограничивают 8 ядер. SMT хорош, но не спасает положение.

  • balaganof Junior Member
    офлайн
    balaganof Junior Member

    54

    8 лет на сайте
    пользователь #1689238

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 24 апреля 2017 00:40 Редактировалось balaganof, 1 раз.

    Друзья! Не стоит плеваться друг на друга из-за каких то железок!
    Зарождающаяся конкуренция со стороны АМуДе нам, простым пользователям, только на руку, ибо монополизм ведёт к застою (привет СССР).
    Надо радоваться, что затянувшаяся 6-летняя беременность красных наконец то разрешилась положительно.
    Да, за эти годы и у синих не было революции, но надо признать, что свои камни они отшлифовали основательно.
    На сегодняшний день ситуация простая:
    - хотим беспроблемную работу железа из коробки - берём синих,
    - хотим сэкономить, но поплясать с бубном из-за сырости платформы - берём красных.
    В общем, да здравствует конкуренция - двигатель прогресса!
    Всем удачи!

    С деньгами нужно расставаться легко, без стонов.
  • Doctor_Professor Senior Member
    офлайн
    Doctor_Professor Senior Member

    891

    12 лет на сайте
    пользователь #510641

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 24 апреля 2017 07:26
    balaganof:

    - хотим сэкономить, но поплясать с бубном из-за сырости платформы - берём красных.

    Как-то очень уж много пляски получается... Прямо целый хоровод

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 24 апреля 2017 09:59 Редактировалось Manbearboar, 3 раз(а).
    Home45_as_it_were:

    Ryzen слабее, чем у 7700k. Это уже факт. Так как ryzen не имеет нативные 4.5мгц

    Там кукуруза.
    Уважаемый Gendolf на предыдущей странице давал уже видео

    Можно сравнить с автобусом, который быстро едет пока нет пассажиров, или с грузовиком, который быстро ездит пока порожняком.
    Как только реальная нагрузка ложится, то даже 5Ггц не спасают.

    Оптимизации завозят, +24% в Adobe Premiere после обновы

  • Doctor_Professor Senior Member
    офлайн
    Doctor_Professor Senior Member

    891

    12 лет на сайте
    пользователь #510641

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 24 апреля 2017 11:56 Редактировалось Doctor_Professor, 1 раз.

    Если вдруг кому интересно почитать про райзен в работе со звуком:

    1
    2
    3

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 24 апреля 2017 13:49

    Manbearboar, будьте честны, эффект кукурузы все таки не в FPS. При просмотре тестов с указной нагрузкой на процессор, вы увидите падение это самой нагрузки, при повышении частоты. Так что у Ryzen при 8-ядрах, тоже кукуруза. И в посте я не зря говорил о преимуществе ядра Intel, а не системы в целом.

    Добавлено спустя 8 минут 15 секунд

    Manbearboar:

    Оптимизации завозят, +24% в Adobe Premiere после обновы

    В видо видна, что райзен был не до гружен. Так можно и Intel оптимизировать. По факту софтерная производительность, то есть частный случай.

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 24 апреля 2017 14:07
    Manbearboar:

    Как только реальная нагрузка ложится, то даже 5Ггц не спасают.

    5 ггц кукурузы-квадозашквара лучше смотрятся в играх, чем 8 некукурузных ядер амд и это после 2х месяцев великих оптимизаций.
    Для сравнения, некукурузный r5 4/8 должен был быть на уровне 6700/7700k, а по факту соперничает с младшим i5 в лоу-мид сегменте.

    Manbearboar:

    Можно сравнить с автобусом

    Которому нужно подобрать дефицитные запчасти, подходящее дорожное покрытие, дождаться ветра в нужную сторону и, может быть, можно будет проехать на уровне 5 летних потасканных собратьев.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Doctor_Professor:

    Если вдруг кому интересно почитать про райзен в работе со звуком:

    :super: интересно!
    Вы теперь берете 6850? :)

  • Gendolf2 Senior Member
    офлайн
    Gendolf2 Senior Member

    5679

    14 лет на сайте
    пользователь #247014

    Профиль
    Написать сообщение

    5679
    # 24 апреля 2017 14:18 Редактировалось Gendolf2, 1 раз.

    del

    .........
  • Doctor_Professor Senior Member
    офлайн
    Doctor_Professor Senior Member

    891

    12 лет на сайте
    пользователь #510641

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 24 апреля 2017 14:45
    its2easy:

    Doctor_Professor:

    Если вдруг кому интересно почитать про райзен в работе со звуком:

    :super: интересно!
    Вы теперь берете 6850? :)

    Да взял бы на самом деле) Или вон 7700 взял бы, но последние недели две я всё свободное время тратил на изучение райзена и сопутствующих вопросов, в итоге мутировав из полного нуля в компьютерном железе в уже какое-то подобие среднего пользователя, и, пожалуй, я бы не прочь немного замедлить поток вливания этой информации в и без того уже уставшую голову) Но в целом да, я изначально шёл в сторону райзена без какой-либо предвзятости или приверженности любому из лагерей, но что я в итоге увидел?

    1. Пятилетний интел -> за день-два выбрал -> купил -> собрал -> работай.
    2. Свеженький райзен -> начал выбирать -> продолжил выбирать -> начал углубленное изучение железа и биоса -> продолжил выбирать ещё больше -> ещё выбирать -> сравнивать -> выбирать -> пытаться понять, почему везде что-то не так -> смотреть как ребята на ютубе чуть ли не плачут от двух-трёх-дневных плясок с бубном, чтобы синий экран сменился экраном загрузки винды -> те же парни продолжают слезливый рассказ о том что после запуска винды ещё день-два уходит на настройку биоса и попытки мольбами уговорить райзен работать лучше чем пентиум 2 -> начал ещё лучше разбираться в железе и сопутствующем софте (чего, собственно, не особо-то и хотелось) -> чуть ли не получил настоящую докторско-профессорскую степень в райзенологии -> продолжил выбирать -> продолжил сравнивать -> продолжил читать что райзен-таки на самом деле хороший и толковый процессор, только память не та, материнка не та, настройки в тестах не те, сами тесты не те, обзорщики не те, положение сатурна не то, магнитные бури на солнце не те -> продолжил сравнивать и выбирать -> увидел ещё больше тестов и обзоров на тему "райзен малаца, только интел банально малацовей" -> начал думать а нужен ли вообще весь этот геморрой ну и т.д. и т.д. и т.д.

    Я уже даже думал взять просто 1700, простенький prime x370 pro, обыкновенные самсунговские плашки с максимальной частотой с какой смогу найти и всё, но теперь вообще не уверен. Хорошо хоть не горит и можно подождать. Правда я уже начинаю склоняться к мысли, что и ждать-то, собственно, нечего. Обновления биоса вряд ли что-то изменят кардинальным образом, да и сферическое допиливание всего подряд софта для раскрытия потенциала райзена тоже представляется очень маловероятным, так что когда опухшая от технической информации голова немного расслабится, тогда и начну что-то думать снова, а сейчас, пожалуй, просто спокойно поработаю без всего этого геморроя)

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 24 апреля 2017 14:46 Редактировалось its2easy, 4 раз(а).
    Gendolf2:

    Предлагаю дождаться 30-го мая,а затем конец июня

    А затем еще пару месяцев, пока цены устаканятся и появится нормальный выбор плат, а там уже пару месяцев - квартал, до новой платформы останется, да и зен+ будет скоро)))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1429

    11 лет на сайте
    пользователь #728220

    Профиль

    1429
    # 24 апреля 2017 14:48

    Че вы разнылись то, нормальный проц, в свое время взял 8350 ни капли не жалею, может и на ризен перейду, для рендера самое то.

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 24 апреля 2017 14:50
    Doctor_Professor:

    Хорошо хоть не горит и можно подождать.

    Подождите 2066, ну или райзен+ :-?

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 24 апреля 2017 15:10 Редактировалось Home45_as_it_were, 4 раз(а).
    its2easy:

    Doctor_Professor:

    Хорошо хоть не горит и можно подождать.

    Подождите 2066, ну или райзен+ :-?

    Ждать райзен+ будет бессмысленно, только если ради снижения цен. Если у zen+ или zen2 не появится четырех канальная память, то для zen2 8-ядер будет явно бессмысленным поднятые частоты от 4мгц до 4,5мгц. Та же учесть ждет 16 ядерник , но там блага будет 12 ядерник. Главное ,что 12-ядерный с 4 каналами похож на платформу как у intel-a. Вопрос лишь в том, какие частоты 12 ядерник возьмет.

  • Doctor_Professor Senior Member
    офлайн
    Doctor_Professor Senior Member

    891

    12 лет на сайте
    пользователь #510641

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 24 апреля 2017 15:11 Редактировалось Doctor_Professor, 1 раз.
    its2easy:

    Подождите 2066, ну или райзен+ :-?

    Ну там смотря сколько 2066 стоить будет. Сказать по правде, я бы с радостью новый комп построил именно на интеле, но ядра амд таки всё равно банально дешевле выходят в цену меньшую, чем у интела, а если отказаться от баловства с продвинутыми видеокартами (которые и раньше-то нужны не были), то вообще дёшево выйдет. Хотя конечно никаким разрушителем интела райзен не стал. Да и с такими косяками вряд ли АМД отвоюют себе сильно больше рынка, чем у них было до этого. И это понятно - кому на самом деле охота упрашивать купленную железяку, чтобы она работала?
    ___
    Справедливости ради уточню - упрашивать ВСЕ железяки, чтобы они работали друг с другом. Так-то вопросов именно к работоспособности райзена нет. Он работает