Ответить
  • Guga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Guga Senior Member Автор темы

    947

    21 год на сайте
    пользователь #4069

    Профиль
    Написать сообщение

    947
    # 2 сентября 2010 22:55 Редактировалось Guga, 143 раз(а).
    Для того, чтобы попасть на закрытый форум нашего ЖСПК, необходимо:
    1. Зарегистрироваться на этом форуме.
    2. Нажать на кнопку "Сообщества", затем "Социальные группы" и справа выбрать группу "ЖСПК 853".
    3. Подать заявку на вступление, нажав на кнопку "Вступить".
    4. Выбрать пользователя Lurik, затем закладку "Связь" и отправить ему личное сообщение со своими данными (ФИО, код квартиры, номер мобильного телефона)
    Приглашаются все члены ЖСПК 853 либо их доверенные лица.

    ЖСПК №853 был создан при администрации Первомайского района г. Минска в сентябре 2010 года (свидетельство о государственной регистрации от 09.09.2010, номер в государственном регистре юридических лиц и индивидуальных предпринимателей 191332300), для строительства многоквартирного жилого дома по ул. Волгоградской 25а, не относящегося к категории домов повышенной комфортности и для граждан нуждающихся в улучшении жилищных условии».
    Функции заказчика выполняет КУП «УКС администрации Первомайского района г. Минска» (далее – Заказчик) договор № 04-02/25-10 от 09.09.2010г.
    Договор подряда заключен с КУП «ЗЭПК» №04-02/95 от 12.03.2012г. в котором сроки строительства:
    - начало строительства апрель 2012г.
    - окончание строительства март декабрь 2013г.
    Общая площадь квартир жилого дома 8790,86 м2
    Текущая стоимость квадратного метра 2 744 372 6 122 650 8 480 000 рублей

    Сайт ЖСПК 853
    Проектировщик - ОАО "Оргстрой"
    Застройщик - КУП "УКС Администрации Первомайского района"
    Генподрядчик - КУП «Завод эффективных промышленных конструкций»
    Субподрядчик - ЧУП «Ремсантехстрой», г. Кобрин

    Председатель ЖСПК, Гудилина Ирина Григорьевна +375 29 2771329, +375 29 3242177
    Бухгалтер ЖСПК, Галина Аркадьевна +375 29 6143423
    Директор КУП "УКС Администрации Первомайского района", Цыркевич Олег Геннадьевич 8 017 2873736
    Главный инженер КУП «Завод эффективных промышленных конструкций», Мицкевич Юрий Александрович +375 29 3240515
    Телефон кредитного отдела для справок: 8 017 2691210

    1. Справка о занимаемом в данном населенном пункте жилом помещении и составе семьи кредитополучателя с указанием характеристики жилого помещения и даты прописки членов семьи;
    2. Справка кредитополучателя о размере получаемых доходов и производимых из них удержаний, с указанием суммы подоходного налога, пенсионного, профсоюзного взносов и других удержаний, за 3 последних месяца (бланк банка);
    3. Справка поручителей о среднемесячном доходе за три последние месяца, с указанием суммы подоходного налога, пенсионного, профсоюзного взносов и других удержаний, за 3 последних месяца (бланк банка);
    4. Заполненное кредитополучателем и поручителями согласие на направление кредитного отчета (бланк филиала).
    5. Паспорта (для обозрения) всех членов семьи;
    6. Копии: свидетельства о браке (расторжении брака), паспортов кредитополучателя и поручителей;
    Для многодетных семей копии: свидетельства о браке(расторжении брака), паспортов кредитополучателя и поручителей, копии свидетельств о рождении детей, удостоверение многодетной семьи.
    Телефон кредитного отдела для справок: 8-017 269-12-10.

    УКС администрации Первомайского района
    Мингорисполком
    Минскстрой
    ОПЕРАТИВНО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    Комитет государственного контроля РБ
    Министерство архитектуры и строительства РБ
    Генеральная Прокуратура РБ
    Палата Представителей национального собрания РБ
    Совет Республики национального собрания РБ
    Администрация Президента
    Белорусские новости
    Федерация профсоюзов Беларуси
    ОНТ
    ОНТ "Контуры"
    Белтелерадиокомпания
    "Зона Х", E-mail: zonax@[censored]
    Белорусское времечко
    Редакция газеты "Вечерний Минск"
    Редакция газеты "Минский Курьер"
    Народная газета
    БДГ Деловая Газета, eMail: bdgsite2012@gmail.com
    «Аргументы и факты в Белоруссии»
    газета "Рэспублiка"
    Портал СМИ Беларуси
    Редакция газеты "СБ Беларусь сегодня"
    Комсомольская правда в Беларуси (e-mail)
    [url=http://news.[censored]/unews/?utm_source=news.[censored]-hotline&utm_medium=link&utm_campaign=editorial_link][censored]
    onliner.by (e-mail)

    http://news.[censored]/otklik/273040.html
    http://news.[censored]/society/296685.html
    http://www.interfax.by/article/92867
    http://realt.by/news/article/10789/#ixzz201PbQn1M
    http://www.aif.by/ru/authors/anna-kruchkova/item/17323-dolgostroy.html
    http://ng.by/ru/issues?art_id=67562
    http://news.[censored]/society/309022.html
    http://realt.onliner.by/2012/09/06/volokita
    http://www.tvr.by/rus/society.asp?id=74610 + видеосюжет
    http://www.nn.by/?c=ar&i=79662&lang=ru
    http://bdg.by/news/estate/18221.html
    http://govorim.by/minskaya-oblast/minsk/novosti-minska/65168-dom- ... rasli.html
    http://www.hata.by/articles/prichiny_belorusskih_dolgostroev-5211/
    http://realt.by/news/article/11095/
    http://realt.onliner.by/2012/10/08/zhspk-2/
    http://www.kp.ru/daily/25985.4/2917135/
    http://www.sb.by/post/139898/
    Видеосюжет
    http://www.hata.by/discussion/chleny_zhspk_853_dom_nahoditsya_na_ ... news_begin
    http://www.hata.by/newsh/posetiv_samuju_problemnuju_strojku_minsk ... news_begin

    Статьи:
    Темпы жилищного строительства ускорятся в Беларуси
    Лукашенко поручил Мясниковичу разобраться с предприимчивыми льготниками: сдал в аренду — забери у него квартиру
    [url=http://news.[censored]/society/310309.html]В Минске на завершение долгостроев будут направлены дополнительные трудовые ресурсы
    «Минскстрою» не хватает 1000 «штыков», на объекты приглашают рабочих из Таджикистана и КНДР
    Лукашенко недоволен ситуацией, сложившейся в строительной сфере
    Проект по застройке жилого района Зеленый Бор в Минске будет значительно скорректирован
    «МЕРТВАЯ СТРОЙКА С ЖИВЫМ АППЕТИТОМ»
    О строительстве жилого дома для членов ЖСПК №853
    Деньги, потраченные при строительстве льготного жилья не по назначению, пойдут на погашение кредитов

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 23 сентября 2011 19:34
    _nmn_:

    На счет председателя - может быть попрость ее готовить в письменном виде отчетность о проделанной работе за месяц, и высылать ее всем членам ЖСПК по плану

    почему бы и нет, если она согласится и действительно будет выполнять.

  • Lafren11 Member
    офлайн
    Lafren11 Member

    349

    15 лет на сайте
    пользователь #165011

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 23 сентября 2011 21:05

    отчет о проделанной работе и о достигнутых успехах должен быть всегда. и, на мой взгляд, если есть проблемы, то председатель давно провела бы собрание и, возможно, не одно. пока что ни о какой отчетности речи вообще не идет. и весьма зря. такое впечатление, что кооператив превратился в кантору по запуску денег в оборот. а за месяц даже кран не двинулся с места. никто ни о чем не рассказывает. поэтому идею с письменным отчетом поддерживаю. так проще будет сравнить то, что видно на бумаге и что видно за забором.

  • _nmn_ Member
    офлайн
    _nmn_ Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #360432

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 24 сентября 2011 09:36

    Информация – которую нашел здесь, благодаря NaNiko. Предельные нормативы продолжительности строительства жилых домов монолитных и каркасных систем при ДВУХСМЕННОМ режиме работы (это, наверное, не наш случай), но всеже справочно –

    Жилой дом четырнадцатиэтажный, общей пл.8000кв.м - 8,8 мес. Пл.12000- 10,4мес. (МАИС от 21 апреля 2011 №11 ).
    Вопрос, каковы нормативы строительства нашего дома?

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 24 сентября 2011 16:33

    eguanama, отправил Вам слегка подкорректированные варианты писем

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 27 сентября 2011 12:25

    как-то все заглохло...?

  • vmissevitch Senior Member
    офлайн
    vmissevitch Senior Member

    580

    16 лет на сайте
    пользователь #118129

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 27 сентября 2011 18:33
  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 28 сентября 2011 18:54 Редактировалось Andromed, 1 раз.

    eguanama, _nmn_, так что с коллективными письмами, на чем остановились?

  • _nmn_ Member
    офлайн
    _nmn_ Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #360432

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 28 сентября 2011 19:52

    Я отправил euganama “ее” вариант письма с моими дополнениями и исправлениями неточностей. Необходимость в письме к Главе Администрации НЕ отпала. Отсюда вывод, давайте согласуем конкретный текст письма. Пора бы уже. Euganama – Вы где?

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 28 сентября 2011 20:46
    _nmn_:

    Я отправил euganama “ее” вариант письма с моими дополнениями и исправлениями неточностей.

    аналогично

    _nmn_:

    Необходимость в письме к Главе Администрации НЕ отпала. Отсюда вывод, давайте согласуем конкретный текст письма.

    полностью согласен

  • eguanama Member
    офлайн
    eguanama Member

    199

    13 лет на сайте
    пользователь #264107

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 28 сентября 2011 22:16

    Отправила всем, кто дал мне адреса. Если вы согласны с таким вариантом, то завтра можно и отправить.

  • Tasha123 Member
    офлайн
    Tasha123 Member

    135

    13 лет на сайте
    пользователь #350474

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 29 сентября 2011 00:09 Редактировалось Tasha123, 1 раз.

    Вместо пустой демагогии лучше помогите Топзапэлектро решить вопрос с поставкой блоков маленьких размеров (так называемых "доборок" ) на наш дом. Есть большие проблемы с поставкой цемента на ЗЭПК. А просто писать письма, так это не сложно, и делу не поможет.

  • _nmn_ Member
    офлайн
    _nmn_ Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #360432

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 29 сентября 2011 07:34

    Письма пишутся не просто так. Значит, Вам, как представителю председателю-строителей, лучше моего должно быть понятно, что в условиях объективного отсутствия хоть какой то информации рождаются не всегда самые удачные решения. Информационный вакуум – а что делать никто не знает. Вот и подскажите, чем реально можно помочь? Доведите объективную информацию и подскажите ЧЕМ МОЖНО ПОМОЧЬ? Думаю, что и так понятно, что здесь все только и думают КАК УСКОРИТЬ СТРОЙКУ! Кстати, может быть представитесь, вы председатель или…?

  • _nmn_ Member
    офлайн
    _nmn_ Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #360432

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 29 сентября 2011 13:46

    Информация к размышлению

    О мерах по выполнению заданий по строительству и вводу в эксплуатацию жилых домов в г. Минске в 2011 году
    Решения № 2654 - 08 сентября 2011

    Для выполнения заданий по строительству и вводу в эксплуатацию жилых домов в г. Минске в 2011 году Минский городской исполнительный комитет РЕШИЛ:
    Утвердить график ввода в эксплуатацию жилых домов в III и IV кварталах 2011 г. по г. Минску (далее – план-задание) согласно приложению 1.

    Одобрить представленный комитетом строительства и инвестиций Мингорисполкома перечень жилых домов, дополнительно предлагаемых к вводу в 2011 году в связи с истечением нормативных сроков строительства и/или истечением сроков ввода по договорам на право проектирования и строительства, согласно приложению 2.

    Возложить персональную ответственность за ввод объектов в эксплуатацию в 2011 году на глав администраций районов, председателя комитета строительства и инвестиций Мингорисполкома, председателя комитета архитектуры и градостроительства Мингорисполкома, руководителей организаций-заказчиков, руководителей подрядных организаций, а также начальника инспекции Департамента контроля и надзора за строительством по г. Минску.

    Администрациям районов в 2011 году обеспечить выполнение заданий по вводу в эксплуатацию общей площади домов, указанных в приложении 1 к настоящему решению.

    Администрациям районов, организациям-заказчикам, подрядным организациям принять меры по обеспечению строительства объектов и вводу в эксплуатацию в 2011 году согласно приложению 2 к настоящему решению.

    Руководителям организаций-заказчиков (застройщиков), руководителям подрядных организаций по жилым домам, указанным в приложении 1 к настоящему решению, до 14 сентября 2011 г. разработать графики строительства объектов, утвердить их у глав администраций районов, председателя комитета строительства и инвестиций Мингорисполкома и заместителя председателя Мингорисполкома по направлению деятельности.

    Администрациям районов, руководителям организаций-заказчиков (застройщиков), руководителям подрядных организаций по жилым домам, указанным в приложении 2 к настоящему решению, до 14 сентября 2011 г. разработать графики с указанием дополнительных мероприятий, необходимых для обеспечения ввода в эксплуатацию жилых домов, находящихся на критическом пути в 2011 году. Обеспечить ежедневный контроль за выполнением утвержденных графиков. Еженедельно представлять информацию в комитет строительства и инвестиций Мингорисполкома.

    Администрациям районов:

    8.1. еженедельно на объектах проводить штабы по обеспечению ввода жилых домов и ежемесячно направлять протоколы совещаний в комитет строительства и инвестиций Мингорисполкома;

    8.2. обеспечить контроль за организацией работ на объектах, во вторую и третью смены, в выходные дни, а также за соблюдением графика строительства объектов.

    Управлению жилищной политики Мингорисполкома совместно с администрациями районов и организациями обеспечить выполнение заданий, установленных постановлением Совета Министров Республики Беларусь и Национального банка Республики Беларусь от 31 января 2011 г. № 104/1 на 2011 год по строительству жилых помещений для граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, социального пользования, для многодетных семей, для выселения граждан, проживающих в жилых домах, признанных в установленном порядке непригодными для проживания.

    В связи с уточнением плановых заданий по строительству жилых домов приложение 1 к решению Мингорисполкома от 2 сентября 2010 г. № 1994 "О мерах по выполнению заданий по строительству и вводу в эксплуатацию жилых домов в г. Минске в 2011 году" признать утратившим силу.

    Контроль за исполнением настоящего решения возложить на заместителя председателя Мингорисполкома по направлению деятельности и глав администраций районов.

    Вот так...

  • vmissevitch Senior Member
    офлайн
    vmissevitch Senior Member

    580

    16 лет на сайте
    пользователь #118129

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 29 сентября 2011 14:17 Редактировалось vmissevitch, 1 раз.
    _nmn_:

    Информация к размышлению
    О мерах по выполнению заданий по строительству и вводу в эксплуатацию жилых домов в г. Минске в 2011 году

    Решения № 2654 - 08 сентября 2011

    Вот так...

    Если внимательно прочитать Приложение 1 ( http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3169/2654_pril_1.shtml ) к этому решению, то Вы увидите, что к НАШЕМУ дому оно отношения не имеет. Более того, наш дом запланирован к вводу в эксплуатацию в 2012 году, см. тут: ( http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml )

  • _nmn_ Member
    офлайн
    _nmn_ Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #360432

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 29 сентября 2011 14:47

    Это ясно из заголовка документа , а приложения просто подтверждают это . А привел я его лишь в целях ознакомления и общей осведомленности. И еще, этот документ, НЕ ОТНОСЯЩИЙСЯ к нашему дому, дает ОБЩЕЕ представление о том, кто за что может отвечать… Поэтому предисловие, читайте внимательно – ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ.

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 29 сентября 2011 16:20
    Tasha123:

    Вместо пустой демагогии лучше помогите Топзапэлектро решить вопрос с поставкой блоков маленьких размеров (так называемых "доборок" ) на наш дом. Есть большие проблемы с поставкой цемента на ЗЭПК. А просто писать письма, так это не сложно, и делу не поможет.

    Властьимущие получатели писем могут помочь Топзапэлектро получить блоки маленьких размеров гораздо быстрее нас. Ведь никто кроме нас как возможно как-будто не догадывается ,что есть такие проблемы. Если же застройщик и/или председатель считает, что мы можем ему помочь - пусть скажет об этом в конкретном предложении. А для этого нужно наверно встретиться для начала. Или собрание и информирование - тоже пустая демогогия?

  • vmissevitch Senior Member
    офлайн
    vmissevitch Senior Member

    580

    16 лет на сайте
    пользователь #118129

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 29 сентября 2011 21:07

    Разговаривала с председателем. Сегодня довезли блоки. Она повторила, что в субботу рабочие подготовят все для башенного крана и как только его установят работы пойдут быстрее. Такие блоки нужны будут только до 4ого этажа, который планируется закончить до нового года. Кредита перевели мало, так что ждем платежки. В ближайшее время будет проведена проверка ревизионной комиссией и после этого будет собрание.
    Сроки строительства и стоимость кв. м. не изменились.

  • Tasha123 Member
    офлайн
    Tasha123 Member

    135

    13 лет на сайте
    пользователь #350474

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 30 сентября 2011 09:35 Редактировалось Tasha123, 1 раз.
    Andromed:

    Властьимущие получатели писем могут помочь Топзапэлектро получить блоки маленьких размеров гораздо быстрее нас. Ведь никто кроме нас как возможно как-будто не догадывается ,что есть такие проблемы. Если же застройщик и/или председатель считает, что мы можем ему помочь - пусть скажет об этом в конкретном предложении. А для этого нужно наверно встретиться для начала. Или собрание и информирование - тоже пустая демогогия?

    Не знаю, кто о чем догадывается, но лично я, как не застройщик, не председатель и не властьимущая, считаю, что хорошо "гнать" на кого-то со стороны, идите в выше перечисленные категории и попробуйте решить вопрос изнутри, думаю, что кроме сейчас видимых проблем столкнетесь еще с ворохом таким, о которых даже не жогадываетесь (сразу оговорюсь, это мои предположения). К счастью, работаю в совершенно другой структуре, но знаю, как отвлекают от нужной работы пустые письма и необходимость ответа на них.

    А что касается сроков строительства, то узнайте про другие ЖСПК или долевое строительство, и сравнив, вы увидите, что у нас не все так плохо, учитывая сложившуюся ситуацию Читала выше, что есть желающие обратиться в стройнадзор с проверкой, так вот на время проверки строительство останавливается. Поэтому и вклинилась в ваше обсуждение, т.к. этого очень не хочется.
    P.S. Не меньше других хочу заселиться в свою квартиру (надоело снимать), но считаю, если нет возможности помочь, то лучше не мешать.
    Спасибо

  • _nmn_ Member
    офлайн
    _nmn_ Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #360432

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 30 сентября 2011 10:11
    Tasha123:

    Не знаю, кто о чем догадывается, но лично я, как не застройщик, не председатель и не властьимущая, считаю, что хорошо "гнать" на кого-то со стороны, идите в выше перечисленные категории и попробуйте решить вопрос изнутри, думаю, что кроме сейчас видимых проблем столкнетесь еще с ворохом таким, о которых даже не жогадываетесь (сразу оговорюсь, это мои предположения). К счастью, работаю в совершенно другой структуре, но знаю, как отвлекают от нужной работы пустые письма и необходимость ответа на них.

    Надеюсь, не надо теперь объяснять, что в условиях отсутствия объективной информации, гораздо проще навредить чем помочь? Поэтому считаю, что обращения нужны в те инстанции, которые реально могут подвинуть решения вопроса. А как их определить (инстанции), если даже о проблемах говорит кто угодно и что угодно (из серии достоверную информацию читаю. на заборе)? Может быть, тогда Вы, как 3 раза НЕ, посоветуете, как своевременно наладить поток достоверной информации или предложите конкретные шаги в этом направлении (я тоже 3 разе НЕ)? Будет своевременная информация где застряла стройка, в каком месте, точно можно определить, кто что может сделать конкретного. Не проще ли председателю скоординировать действия и направить их в нужное русло? Я готов помочь в нужном направлении, вплоть до организовать субботник и поработать с лопатой, а бы только стройка двигалась. Только не исчезайте, ответьте, пожалуйста!

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 30 сентября 2011 10:13 Редактировалось Andromed, 3 раз(а).
    Tasha123:

    что хорошо "гнать" на кого-то со стороны

    1. На данном этапе, и этот этап затянулся строительство не ведется как было обещано. Это факт
    2. Причины задержки не ясны, т.к не ведется должным образом информирование. Кроме того должна быть отчетность председательствующих о проделанной работе. Регулярная - что в этом плохого, и чего этого боятся?
    Это касаемо "гнать"

    Tasha123:

    как отвлекают от нужной работы пустые письма и необходимость ответа на них.

    работа тех людей, кому планируются отправить обращение заключается в том числе в том, чтобы обратить внимание и ответить на такие письма. При возможности и компетентности - помочь решить вопросы, которые не в силах решить те, кому мы доверились. Кроме того они ответственны в этом плане и получают за это деньги. Может достаточно одного телефонного звонка на завод, не выполняющий договор поставки злополучных блоков или всего лишь дать волшебный пендель электрику, не подключившему электричество :) А может электричество есть, но не могут найти розетку.
    Это касаемо "пустоты"

    Tasha123:

    то узнайте про другие ЖСПК или долевое строительство, и сравнив, вы увидите, что у нас не все так плохо,

    есть хуже, но есть лучше. За год не достроить фундамент - не знаю хорошо это или плохо - решайте сами. Зачем нам ориентироваться на неудачное?

    Tasha123:

    есть желающие обратиться в стройнадзор с проверкой

    это действительно преждевременно. Пока вроде определяемся с главой Администрации и УКСом. Но забывать о стройнадзоре или КГК никому не стоит.:)

    Tasha123:

    если нет возможности помочь, то лучше не мешать.

    философски правильная мысль, особенно она хороша в плане "лучше не мешать ничего не делать". Был бы очень счастлив, если это не так.

    Затягивание строительства может означать ,что в перспективе, как с теми примерами строительства, на которые Вы ориентируетесь, придется доплачивать. У Вас эти деньги есть?

    Последний пост vmissevitch намекает нам о том, что кто то что то тут прочитал и стал шевелиться. в общих фразах. а хотелось бы конкретики. Но это уже результат. При этом начинаю понимать, что большинство членов ЖСПК придерживается примерно Вашей позиции. Меньше знаешь - лучше спишь. Ну что же, давайте пустим все на самотек, вернее предоставим команде профессионалов завершить начатое строительство невиданными темпами(про качество мы еще не задумывались), не будем им мешать.
    надеюсь, ничего из сказанного не будет воспринято в личный адрес и далее не повторяться формулировки вроде "гнать на других со стороны". Открытый форум - площадка для обсуждения темы. Тема вроде ясна. :)