Ответить
  • Guga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Guga Senior Member Автор темы

    947

    21 год на сайте
    пользователь #4069

    Профиль
    Написать сообщение

    947
    # 2 сентября 2010 22:55 Редактировалось Guga, 143 раз(а).
    Для того, чтобы попасть на закрытый форум нашего ЖСПК, необходимо:
    1. Зарегистрироваться на этом форуме.
    2. Нажать на кнопку "Сообщества", затем "Социальные группы" и справа выбрать группу "ЖСПК 853".
    3. Подать заявку на вступление, нажав на кнопку "Вступить".
    4. Выбрать пользователя Lurik, затем закладку "Связь" и отправить ему личное сообщение со своими данными (ФИО, код квартиры, номер мобильного телефона)
    Приглашаются все члены ЖСПК 853 либо их доверенные лица.

    ЖСПК №853 был создан при администрации Первомайского района г. Минска в сентябре 2010 года (свидетельство о государственной регистрации от 09.09.2010, номер в государственном регистре юридических лиц и индивидуальных предпринимателей 191332300), для строительства многоквартирного жилого дома по ул. Волгоградской 25а, не относящегося к категории домов повышенной комфортности и для граждан нуждающихся в улучшении жилищных условии».
    Функции заказчика выполняет КУП «УКС администрации Первомайского района г. Минска» (далее – Заказчик) договор № 04-02/25-10 от 09.09.2010г.
    Договор подряда заключен с КУП «ЗЭПК» №04-02/95 от 12.03.2012г. в котором сроки строительства:
    - начало строительства апрель 2012г.
    - окончание строительства март декабрь 2013г.
    Общая площадь квартир жилого дома 8790,86 м2
    Текущая стоимость квадратного метра 2 744 372 6 122 650 8 480 000 рублей

    Сайт ЖСПК 853
    Проектировщик - ОАО "Оргстрой"
    Застройщик - КУП "УКС Администрации Первомайского района"
    Генподрядчик - КУП «Завод эффективных промышленных конструкций»
    Субподрядчик - ЧУП «Ремсантехстрой», г. Кобрин

    Председатель ЖСПК, Гудилина Ирина Григорьевна +375 29 2771329, +375 29 3242177
    Бухгалтер ЖСПК, Галина Аркадьевна +375 29 6143423
    Директор КУП "УКС Администрации Первомайского района", Цыркевич Олег Геннадьевич 8 017 2873736
    Главный инженер КУП «Завод эффективных промышленных конструкций», Мицкевич Юрий Александрович +375 29 3240515
    Телефон кредитного отдела для справок: 8 017 2691210

    1. Справка о занимаемом в данном населенном пункте жилом помещении и составе семьи кредитополучателя с указанием характеристики жилого помещения и даты прописки членов семьи;
    2. Справка кредитополучателя о размере получаемых доходов и производимых из них удержаний, с указанием суммы подоходного налога, пенсионного, профсоюзного взносов и других удержаний, за 3 последних месяца (бланк банка);
    3. Справка поручителей о среднемесячном доходе за три последние месяца, с указанием суммы подоходного налога, пенсионного, профсоюзного взносов и других удержаний, за 3 последних месяца (бланк банка);
    4. Заполненное кредитополучателем и поручителями согласие на направление кредитного отчета (бланк филиала).
    5. Паспорта (для обозрения) всех членов семьи;
    6. Копии: свидетельства о браке (расторжении брака), паспортов кредитополучателя и поручителей;
    Для многодетных семей копии: свидетельства о браке(расторжении брака), паспортов кредитополучателя и поручителей, копии свидетельств о рождении детей, удостоверение многодетной семьи.
    Телефон кредитного отдела для справок: 8-017 269-12-10.

    УКС администрации Первомайского района
    Мингорисполком
    Минскстрой
    ОПЕРАТИВНО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    Комитет государственного контроля РБ
    Министерство архитектуры и строительства РБ
    Генеральная Прокуратура РБ
    Палата Представителей национального собрания РБ
    Совет Республики национального собрания РБ
    Администрация Президента
    Белорусские новости
    Федерация профсоюзов Беларуси
    ОНТ
    ОНТ "Контуры"
    Белтелерадиокомпания
    "Зона Х", E-mail: zonax@[censored]
    Белорусское времечко
    Редакция газеты "Вечерний Минск"
    Редакция газеты "Минский Курьер"
    Народная газета
    БДГ Деловая Газета, eMail: bdgsite2012@gmail.com
    «Аргументы и факты в Белоруссии»
    газета "Рэспублiка"
    Портал СМИ Беларуси
    Редакция газеты "СБ Беларусь сегодня"
    Комсомольская правда в Беларуси (e-mail)
    [url=http://news.[censored]/unews/?utm_source=news.[censored]-hotline&utm_medium=link&utm_campaign=editorial_link][censored]
    onliner.by (e-mail)

    http://news.[censored]/otklik/273040.html
    http://news.[censored]/society/296685.html
    http://www.interfax.by/article/92867
    http://realt.by/news/article/10789/#ixzz201PbQn1M
    http://www.aif.by/ru/authors/anna-kruchkova/item/17323-dolgostroy.html
    http://ng.by/ru/issues?art_id=67562
    http://news.[censored]/society/309022.html
    http://realt.onliner.by/2012/09/06/volokita
    http://www.tvr.by/rus/society.asp?id=74610 + видеосюжет
    http://www.nn.by/?c=ar&i=79662&lang=ru
    http://bdg.by/news/estate/18221.html
    http://govorim.by/minskaya-oblast/minsk/novosti-minska/65168-dom- ... rasli.html
    http://www.hata.by/articles/prichiny_belorusskih_dolgostroev-5211/
    http://realt.by/news/article/11095/
    http://realt.onliner.by/2012/10/08/zhspk-2/
    http://www.kp.ru/daily/25985.4/2917135/
    http://www.sb.by/post/139898/
    Видеосюжет
    http://www.hata.by/discussion/chleny_zhspk_853_dom_nahoditsya_na_ ... news_begin
    http://www.hata.by/newsh/posetiv_samuju_problemnuju_strojku_minsk ... news_begin

    Статьи:
    Темпы жилищного строительства ускорятся в Беларуси
    Лукашенко поручил Мясниковичу разобраться с предприимчивыми льготниками: сдал в аренду — забери у него квартиру
    [url=http://news.[censored]/society/310309.html]В Минске на завершение долгостроев будут направлены дополнительные трудовые ресурсы
    «Минскстрою» не хватает 1000 «штыков», на объекты приглашают рабочих из Таджикистана и КНДР
    Лукашенко недоволен ситуацией, сложившейся в строительной сфере
    Проект по застройке жилого района Зеленый Бор в Минске будет значительно скорректирован
    «МЕРТВАЯ СТРОЙКА С ЖИВЫМ АППЕТИТОМ»
    О строительстве жилого дома для членов ЖСПК №853
    Деньги, потраченные при строительстве льготного жилья не по назначению, пойдут на погашение кредитов

  • apochk Member
    офлайн
    apochk Member

    217

    12 лет на сайте
    пользователь #501173

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 6 ноября 2012 22:38 Редактировалось apochk, 1 раз.

    -----

    а
  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 8 ноября 2012 10:11 Редактировалось Andromed, 2 раз(а).

    Есть мнение, что Генподрядчик не может в одностороннем порядке без видимых причин взять и разорвать договор с УКСом. Если только, они между собой не договорятся, или не напортачат так, что сам УКС вынужден будет инициировать прекращение договорных отношений.
    Увеличение коэффициента -это выход за смету, и мы не обязаны на это идти, как и на перенос сроков. Нужно это нам, чтобы вдруг начало строиться 3 этажа в месяц, или нет - решать каждому. А вдруг поможет, а вдруг нет, где реальные гарантии? Это стороннее мнение. Чтобы разобраться во всех нюансах всех периодов стройки нужна юридическая консультация. Или не нужна? Кто-нибудь искал юриста? Или это нужно лишь нескольким из нас?

  • vmissevitch Senior Member
    офлайн
    vmissevitch Senior Member

    580

    16 лет на сайте
    пользователь #118129

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 8 ноября 2012 11:44

    Спросила у председателя по поводу изменения цены в базисе. Порядок обычно такой: за месяца 3 до окончания строительства проектировщики приезжают на стройку и смотрят фактически, что из чего построено, обычно к концу стройки много изменений накапливается. После этого проектировщики вносят изменения в ССР, бывает, что дополнительно отправляют проект на экспертизу.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19596

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19596
    # 8 ноября 2012 12:02 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    vmissevitch:

    Спросила у председателя по поводу изменения цены в базисе. Порядок обычно такой: за месяца 3 до окончания строительства проектировщики приезжают на стройку и смотрят фактически, что из чего построено, обычно к концу стройки много изменений накапливается. После этого проектировщики вносят изменения в ССР, бывает, что дополнительно отправляют проект на экспертизу.

    не вижу логики. строительство должно вестись согласно проекта. о каком накоплении изменений может идти речь? если изменения требуются и они минимальные (не меняется характеристика зднания, а смета не превышается), это происходит сразу, по ходу строительства. ни один строитель не имеет право что-либо делать в разрез проекта.

    действительно бывают случаи, когда фактическая цена объекта (считается на дату сдачи его в эксплуатацию) оказывается меньше сметной в текущем уровне цен. тогда застройщик либо возвращает излишек денег либо делит его с подрядчиком (получая при этом дополнительную прибыль), это зависит от условий договора. в базисном уровне цен корректироки не происходит - в этом просто нет смысла - объект то уже построен.

    говорить о том, что в конце строительства может потребоваться так изменить проект, что требуется его новая экспертиза - вообще верх неразумности. а если экспертиза будет отрицательной? объект будет разобран?

    сначала проект - потом стройка. если оказывается, что в проекте ошибка, стройка замораживается до его изменения и до получения положительной эспертизы всех изменений.

  • _nmn_ Member
    офлайн
    _nmn_ Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #360432

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 8 ноября 2012 12:35
    Andromed:

    Есть мнение, что Генподрядчик не может в одностороннем порядке без видимых причин взять и разорвать договор с УКСом.

    Немного теории. Разорвать договор можно в случае не выполнения сторонами каких либо условий. Договор УКС-ЗЕПК в этом отношении “защищен” со стороны УКСа только одним самым главным условием – это финансирование. А вот со стороны ЗЕПК не все так хорошо, здесь как бы и сроки и качество, контроль качества которого возложено на ЗАКАЗЧИКА. Поэтому, даже если ЗЕПК наделают брака, исправлять его все равно им за свой счет. Поэтому “придраться” к ЗЕПК УКСу гораздо проще (он может сделать это в любое удобное для него время в зависимости от ситуации, повод найдется обязательно). Что же касается сметы и сроков – тут палка о двух концах. Исходные данные – подходит март дом не готов, ЖСПК в полном объеме производит оплату.
    Вариант 1. УКС подписывает новый доп с ЗЕПК по поводу переноса срока и соответственно увеличения цены.(При этом будет рассказано, что зарплата у строителей ниже построенных этажей, что если ЗЕПК уйдут, то опять все затянется на неопределенное время с новыми сроками и ценой и т.д). Положительное – можно будет докредитоваться в банке (поскольку срок обязан пройти согласование), отрицательное все опять затягивается, цена возрастает.
    Вариант 2.(теоретический). УКС не подписывает допа. Новый нормативный срок строительства истекает. Тонкий момент – обязаны ли будут ЗЕПК строить по сложившейся цене без применения СМР (в долевом СМР на оставшуюся часть работ не применяются) остается непроясненным? Минусы – ЗЕПК строит так и столько сколько ему нужно, банк НЕ ДОКРЕДИТОВЫВАЕТ по ЛК и опять все затягивается, зато теоретически цена остается неизменной (НО расчет за строительство происходит ПО ФАКТИЧЕСКИМ ЗАТРАТАМ).
    И самое интересное – оставаться с ЗЕПК или нет УКС решает САМ, ЖСПК только в качестве зрителя…

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    96_JkO:

    действительно бывают случаи, когда фактическая цена объекта (считается на дату сдачи его в эксплуатацию) оказывается меньше сметной в текущем уровне цен. тогда застройщик либо возвращает излишек денег либо делит его с подрядчиком (получая при этом дополнительную прибыль), это зависит от условий договора. в базисном уровне цен корректироки не происходит - в этом просто нет смысла - объект то уже построен.

    Это утверждение для долевого, к ЖСПК оно не совсем подходит, хотя бы из-за величины ЛК по коэфф. Ктпк

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19596

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19596
    # 8 ноября 2012 12:51
    _nmn_:

    Новый нормативный срок строительства истекает

    а что это такое?

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 8 ноября 2012 13:03
    _nmn_:

    Положительное – можно будет докредитоваться в банке

    Увеличивают коэффициент оплаты труда строителям, это увеличение не войдет в кредитование. Цена 6,1млн тоже пока никем не обоснована..

  • _nmn_ Member
    офлайн
    _nmn_ Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #360432

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 8 ноября 2012 13:05
    96_JkO:

    _nmn_:

    Новый нормативный срок строительства истекает

    а что это такое?

    Срок в который происходит строительство дома (для каждого типа домов он свой), если мне не изменяет память, то для этого дома он составляет 18 мес. Нормативный срок строительства может быть изменен по согласованию с ... , соответственно с ними же и должен быть согласован перенос срока. В нормативный срок строительства происходит перевод денег банком по открытым кредитным линия. Если срок не переносится и соответственно средства не перечисляются...

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19596

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19596
    # 8 ноября 2012 13:07
    _nmn_:

    Нормативный срок строительства может быть изменен по согласованию с ... , соответственно с ними же и должен быть согласован перенос срока. В нормативный срок строительства происходит перевод денег банком по открытым кредитным линия. Если срок не переносится и соответственно средства не перечисляются...

    сошлитесь на документы.

  • _nmn_ Member
    офлайн
    _nmn_ Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #360432

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 8 ноября 2012 13:11
    Andromed:

    Увеличивают коэффициент оплаты труда строителям, это увеличение не войдет в кредитование.

    Еще раз - для увеличения коэфф оплаты строителям нужно согласие ЖСПК. УКС сам поднять зп не может. Кстати, а как вы думали можно будет поднять коэфф. оплаты чисто технически? На основании протокола собрания и голосовалки ЗА, УКС подписывает доп. в котором ибудет новый коэфф. Соответственно, нет согласия, не допа, на каком основании повышать коэфф? Повышение коэфф. - это ДОБРОВОЛЬНОЕ (не заложенное в смету) желание ЖСПК заплатить побольше денег строителям.

    Добавлено спустя 7 минут 18 секунд

    96_JkO:

    сошлитесь на документы.

    Что конкретно интересует - банк (условия предоставления кредитных средств в счет открытых кредитных линий) или определение нормативного срока строительства? (А это смотрим поиск, в зависимости от ситуации). По памяти могу сказать только, что перенос нормативного срока обязан быть согласован с МАИС, МГИК, и обязательно должно быть получено согласие председателя).

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19596

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19596
    # 8 ноября 2012 14:07

    _nmn_, про изменение нормативного срока. он установлен в проекте организации строительства (ПОС). его если и можно менять, то по тому же алгоритму как и любые другие изменения проекта. государственная экспертиза - да, а МАиС, МГИК - не причём совершенно.

  • _nmn_ Member
    офлайн
    _nmn_ Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #360432

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 8 ноября 2012 14:52
    96_JkO:

    _nmn_, про изменение нормативного срока. он установлен в проекте организации строительства (ПОС). его если и можно менять, то по тому же алгоритму как и любые другие изменения проекта. государственная экспертиза - да, а МАиС, МГИК - не причём совершенно.

    Немного не так. Продолжительность строительства конкретного жилого дома определяется исходя из предельных нормативов продолжительности строительства жилых домов в соответствии с Инструкцией, утвержденной постановлением Минстройархитектуры от 4 апреля 2007 года № 7 (в редакции постановлений от 30 июля 2007 г. № 13 и от 22 декабря 2008 г. № 59) и при наличии соответствующего обоснования устанавливается проектом организации строительства (ПОС). На примере поймете почему не так - замена подрядчика - согласование по кругу? (МАиС, МГИК). Объяснил?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19596

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19596
    # 8 ноября 2012 15:14 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    _nmn_:

    Продолжительность строительства конкретного

    а причём тут это к нормативному сроку? это два разных срока. нормативный это нормативный, а то что ты говоришь - фактический срок строительства.

  • 17.doc Member
    офлайн
    17.doc Member

    111

    12 лет на сайте
    пользователь #401716

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 8 ноября 2012 18:45

    18.40 Пятеро довольных рабочих шагают с работы устало...

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19596

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19596
    # 8 ноября 2012 21:43

    _nmn_, Andromed, дайте почту, скину ТКП про сроки строительства.

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 9 ноября 2012 11:48 Редактировалось Andromed, 1 раз.

    Размышления от наших собратьев по несчастию из ЖСПК 893 по их ситуации: http://semeistvo.by/forum/showthread.php?t=238788&page=53
    "Я в последнее время не могу понять цели нашего строительства... Мы хотим 7 лет строиться, а потом попытаться после сдачи дома подать в суд на ЗЭПК? Или мы хотим в максимально кратчайшие сроки наш дом построить?
    Цель первая. Мы дожидаемся марта месяца, когда уже закончится второй срок нашего строительства, подаем на генподрядчика в суд, стройка замораживается, пока идут разбирательства. Нам это надо?
    Цель вторая. Меняем генподрядчика, нам выставляют реальную цену квадратного метра, на какие-то виды работ устанавливают пов.коэфф., дом строится нормальными темпами.
    Хочу заметить, что постепенно цена коммерческая и цена государственная на квадратный метр постепенно уравнивается, в след.году на каркасниках она, скорее всего, будет одинакова. Так чего же нам сейчас ждать? Просидеть еще год с ЗЭПК, чтобы цена кв.м. у нас уже была 1500 у.е.?
    Мое мнение, уже давным-давно нам надо было заниматься вопросом смены подрядчика, для строительства дома ПСД имеется. Ни один судподряд не хочет к нам идти. Юра лично прозванивал организации, все слышат ЗЭПК и отказываются. А навязать нам субподряд, судя по всему, наверху не могут. Потому что в сфере строительства сейчас большие проблемы и надо немного прогнуться под создавшуюся ситуацию в Республике. В ЗЭПК нет людей и не будет - надо реально смотреть на вещи. Они в течение полугода пытаются их найти, а без толку. Костюкевича сняли, а рабочие так и не появились. "

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19596

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19596
    # 9 ноября 2012 11:59
    Andromed:

    Просидеть еще год с ЗЭПК, чтобы цена кв.м. у нас уже была 1500 у.е.?

    а по чём они строят сейчас? во сколько раз, он планирует, вырастет стоимость строительства за год?

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 9 ноября 2012 12:04
    96_JkO:

    а по чём они строят сейчас

    сейчас не знаю, но у них было озвучена цифра порядка 7 млн..

  • Puschkin77 Member
    офлайн
    Puschkin77 Member

    182

    13 лет на сайте
    пользователь #299501

    Профиль
    Написать сообщение

    182
    # 9 ноября 2012 15:07 Редактировалось Puschkin77, 2 раз(а).

    цифра 7900 у зэпк.

    У работы есть три плюса: пятница, зарплата и отпуск.
  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 10 ноября 2012 17:49 Редактировалось Andromed, 9 раз(а).
    17.doc:

    18.40 Пятеро довольных рабочих шагают с работы устало...

    сегодня около17:20 двое на первой секции, трое выходили из бытовки. Снова довольные. :D
    Наверняка их на самом деле больше.
    Темпы строительства сохраняют стабильность, несмотря на два крана. Возникает желание попросить установить третий, думаю, мы можем себе это позволить. Кто, как не мы? Тем более, что денег и времени в избытке - гулять так гулять!
    Настроение настолько улучшилось, что решил поделиться позитивом со всеми, тем более что к Новому году у нас будет целых три этажа коробки!! При ремонте для тех, кто дотерпит и доживет, не нужно будет ждать усадки дома. Во всем нужно искать только плюсы. :super:
    Особую "благодарность" за текущую ситуацию хочу выразить не строителям, не так называемым ответственным лицам, а тем многочисленным многоуважаемым соседям, которых все устраивает, и ни в чем кроме оплаты участвовать и даже ходить на собрания не собираются. В ближайшее время (на радость работников той самой пилорамы по распилу денежек льготничков)хочется представить себя особо "упакованным" и мудро последовать их примеру. Привет всем, кто "не читает" наш форум.