Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    12953

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить сообщение

    12953
  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    2630

    6 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Отправить сообщение

    2630
    # 12 сентября 2017 10:59
    1465621:

    ...есть другая группа лиц, которая занимается инженерными разработками (условно инженеры).

    Ребенок в 10 лет понимает, что все эти инженерные разработки не более чем мыльный пузырь. Такие проекты с научной точки зрения мертвы на стадии теоретических просчетов. С таким же успехом можно и вечный двигатель "разрабатывать".

    1465621:

    Наслышан о том, что для разработки и расчета в SW приобретается лицензионное ПО. Поверьте, оно очень дорогое.

    Что это доказывает? С таким же успехом верхушкой айсберга приобретаются Бентли и недвижка. В чистом выходе - это промысловая артель "Реванш", где вода журчит из одной бочки в другую.

    Laws, like sausages, cease to inspire respect in proportion as we know how they are made.
  • 1465621 Neophyte Poster
    офлайн
    1465621 Neophyte Poster

    13

    2 года на сайте
    пользователь #1465621

    Профиль
    Отправить сообщение

    13
    # 12 сентября 2017 11:03 Редактировалось 1465621, 1 раз.

    MuXaCb, Мы же с вами вроде достигли по всем пунктам согласия. У вас есть версия, почему государство не вмешивается в этот процесс и в каком-то смысле подыгрывает, выпуская задорные репортажи по центральным каналам? Или вы думаете там не осведомлены и им следует почитать ветку на онлайнере?

  • midfielder Member
    офлайн
    midfielder Member

    138

    7 лет на сайте
    пользователь #281220

    Профиль
    Отправить сообщение

    138
    # 12 сентября 2017 15:03 Редактировалось midfielder, 1 раз.

    1465621, это ваше "государство" много чего не делает или делает чего не надо. не надо сюда приплетать номенклатуру с некудышной репутацией, пусть струницкий попробует привлечь капитал в США, там свободных долларов океан. не привлечет, потому что за 40 лет можно было уже из камней и палок сделать модель, показывающую новшества. нет там новшеств, потому что раскачивающаяся кабинка смертника на струне это мертвый проект.
    эти ваши "финансисты" обманщики. надо деньги на проект - идешь к финансовым посредникам, называется это банк. берешь кредит под залог и делаешь модель. с рабочей моделью привлекаешь инвестиции, расплачиваешься по кредиту и строй хоть из золота, если инвестиций хватает.
    эти ваши "инженеры" могут свято верить в свою деятельность, но они такие же соучастники в преступлении, если они не предъявляют законченные или промежуточные результаты, которые можно продать. если никто не покупает, а никто не покупает, то значит они просто постепенно проедают деньги "инвесторов".
    почему пирамида плохо?
    какой-нибудь пенсионер "вложит" свои накопления, скажем 1000$ и через какое-то время окажется без средств. по закону государство ему ничего не должно, но в реальности в стране появляется бомж и кто-то о нем должен позаботиться. то есть оплатить из своего кармана его ошибку. могут ли пенсионеры или другие социально уязвимые граждане ошибаться? да, но в долгосрочной перспективе они могут стать бременем на шее общества. играть на бирже или быть инвестором может быть компетентный и обеспеченный игрок, именно игрок, потому что имея дело с риском надо отделять заработок от игры на бирже. игра может быть невыгодной, но это осознанный риск. и не на последние средства. а если в стране пенсионеры играют на бирже, тем самым шантажируя общество чем-то типа "если проиграю, то потом сяду на шею гражданам", то поэтому в развитых странах неквалифицированным гражданам запрещено торговать акциями. только через брокера, который уже в свою очередь должен как-то обезопасить весь процесс. не считая аферистов. так вот аферисты обязаны сидеть в тюрьме. а пенсионеры-аферисты-игроки это уже опасность для всего общества.

    йепика-ай-ей, ублюдки!
  • MrBlack Junior Member
    офлайн
    MrBlack Junior Member

    61

    9 лет на сайте
    пользователь #129313

    Профиль
    Отправить сообщение

    61
    # 12 сентября 2017 15:58

    1465621, Наше государство и долевое строительство поощряет, это не значит, что модель адекватная и рабочая. Как застройщики несут обременения - так и Юницкий взял на себя какието-обязательства, хотя думаю что и там обманул. Скорее просто занес ну или рассказал что он на самом деле местный, свой, гомельский. Страшно от оборотов и масштаба этой махинации, платят большие зарплаты, катаются по Индии, пи*дец, сколько же народа им капусту занесло-то?

  • yan_hate Junior Member
    офлайн
    yan_hate Junior Member

    41

    4 года на сайте
    пользователь #706566

    Профиль
    Отправить сообщение

    41
    # 12 сентября 2017 17:00

    Очень надеюсь, что в ближайшем будущем всю эту шайку жуликов на долго посадят! А землю выделенную этим типо разработчикам отдадут или под засев людям или под строительство! Ито толку будет больше!

  • 1465621 Neophyte Poster
    офлайн
    1465621 Neophyte Poster

    13

    2 года на сайте
    пользователь #1465621

    Профиль
    Отправить сообщение

    13
    # 12 сентября 2017 18:50

    midfielder, MrBlack,yan_hate, :)
    Не стал бы США приплетать, у них свои проекты, гораздо более дорогие и прибыльные. ФРС с долларом чего только стоят, еще та афера, бумагу по миру продают, а кто не согласен на кол. Тоже посадить собираетесь? Ну не об этом.

    Много написали, если сократить, то ваша версия сводится к тому, что государство недальновидное, номенклатура не обладает компетенциями вплоть до того, что достаточно сказать, да что вы ребята, я же земляк .
    Принято.
    Если такое рвение прекратить деятельность мошенников и всех пересадить, почему бы не скинуться вам и не купить одну акцию, после этого написать заявление в ОБЭП или следственный комитет, о том, что у вас обманным путем завладели денежными средствами? Пока нет потерпевших, нет прецедента. Гос. машина вынуждена будет отреагировать.

  • 1752 Member
    офлайн
    1752 Member

    407

    3 года на сайте
    пользователь #1376491

    Профиль
    Отправить сообщение

    407
    # 12 сентября 2017 20:55 Редактировалось 1752, 2 раз(а).
    1465621:

    Наслышан о том, что для разработки и расчета в SW приобретается лицензионное

    ичё? ну купили рабочее место, значит так надо (знаешь какие там картинки и анимацию можно запилить? ммм лепота, закачашься) а софт - софту = рознь, можно и компас с апи фем купить, в пару штукарей +- уложишься, имхо;
    кто-то вон хлебушек продает, одну буханку за 100500нефти, и пи**роф не пускает - и прекрасно себя чувствует

  • MrBlack Junior Member
    офлайн
    MrBlack Junior Member

    61

    9 лет на сайте
    пользователь #129313

    Профиль
    Отправить сообщение

    61
    # 12 сентября 2017 21:54 Редактировалось MrBlack, 1 раз.

    1465621, Лично я никому глаза открывать не собираюсь, лечить никого не буду, каждый сходит с ума как он хочет. Но наркотики почему-то продавать нельзя, а "акции" лохотронов - можно. Почему бы не устроить легалайз? Я правильно понял? Выше правильно заметили, что когда пройдет N лет, и влошенцы не почуют выхлопа и отдачи от своих супер успешных инвестиций в скайвей, обвинения посыпятся на государство и правоохранителей, как было с МММ. Ничему жизнь не учит. В группе скайвей вк за вопрос как можно продать акции скайвей банят в течении 5 минут.
    ===
    Добавлю. Если бы ты прочитал тред выше, то нашел пруф того, что покупая "акции" скайвей, ты на самом деле прибретаешь "обучающий курс" у компании, зарегистрированной на британских виргинских островах. Ни о каких акциях, или долях речи не идет вообще. Это вообще не в юрисдикции белорусских ментов. Хорошая попытка скайвей, никаких акций у тебя здесь не купят, иди дальше.

  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    3714

    13 лет на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Отправить сообщение

    3714
    # 13 сентября 2017 08:49

    Зато яблонька с поречкой под марьиной горкой останутся

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • 1465621 Neophyte Poster
    офлайн
    1465621 Neophyte Poster

    13

    2 года на сайте
    пользователь #1465621

    Профиль
    Отправить сообщение

    13
    # 13 сентября 2017 09:18 Редактировалось 1465621, 1 раз.

    MrBlack, 8)

    MrBlack:

    наркотики почему-то продавать нельзя

    Как так нельзя? Что серьезно? Внимание, занавес. Его величество - Алкоголь!!! ну и конечно же табак вдогонку.
    Ну что вы, ну мы опять не о том. :)

    MrBlack:

    на самом деле прибретаешь "обучающий курс"

    MrBlack:

    Это вообще не в юрисдикции белорусских ментов

    ну так вы противоречите себе, то что не в юрисдикции соответствующих органов не является правонарушением, ну а если имеет место состав мошенничества, то это как раз таки в юрисдикции правоохранительных органов (а не ментов, хотя и такие среди них встречаются как и в любой профессии).

    MrBlack:

    Хорошая попытка скайвей, никаких акций у тебя здесь не купят

    здесь точно не купят, тем более продавцов в упор не видно, хотя интересно было бы, чтобы нашу беседу разделил кто-нибудь из них.
    Но это вряд ли, здесь не просматриваются представители их целевой аудитории - результата не будет.

    MrBlack:

    Почему бы не устроить легалайз?

    по поводу? здесь нет оппонентов, у всех видение примерно одинаковое.

    Добавлено спустя 28 секунд
    atwa:

    Зато яблонька с поречкой под марьиной горкой останутся

    :super:

  • 1898437 Neophyte Poster
    офлайн
    1898437 Neophyte Poster

    1

    1 год на сайте
    пользователь #1898437

    Профиль
    Отправить сообщение

    1
    # 13 сентября 2017 14:52

    Бессмысленно доказывать мошеннику, что он мошенник, тем более если он сам это знает.)))
    Меня интересует только один вопрос: "Удастся ли Ю, сбежать из Беларуси, как из других стран?"

  • Jack.Reacher Neophyte Poster
    офлайн
    Jack.Reacher Neophyte Poster

    15

    более полугода на сайте
    пользователь #2137827

    Профиль
    Отправить сообщение

    15
    # 14 сентября 2017 16:49 Редактировалось Jack.Reacher, 1 раз.
    1465621:

    Никто "инженерам" денег не даст, чтобы они занимались проектированием эскалатора на луну, никто в изыскания вкладываться не хочет, даже государства.

    Если бы академег сказал, что деньги нужны на "изыскания", "проверку гипотезы" и "исследования" - вопросов бы к нему не было. Но и вкладываться из простых людей никто бы не стал.
    Но они же изначально с МММщиками рассказывали, что всё давно просчитано, инженерных рисков никаких, только риск недофинансирования (и чтобы его исключить нужно активнее вовлекать в пирамиду всех знакомых), нужно только построить и показать и сразу, без сомнения, будут заключены контракты на сотни миллиардов. А то так - если не показать - олигархи-дурачки и заказчики-дурачки не верят и не хотят вкладываться.
    Сибиряков ещё в 2009-м говорил (есть видео с ТВ), что всё давно просчитано и можно было строить дороги "ещё вчера".

    Людям конкретно промывали мозги, как всё надёжно и практически гарантированно. Почему сейчас там вкладчики и не понимают - как это так в 2017-м обещанного IPO с акциями по номиналу не будет, им же так убедительно про это 3 года втирали, они же чтоб вложиться квартиры продавали, от операций отказывались, накопления все вбахивали, кредиты брали, поверив "учёному", "бывшему госслужащему" и финансистам-МММщикам (обычное дело для секто-пирамид).

    1465621:

    Никто "инженерам" денег не даст, чтобы они занимались проектированием эскалатора на луну, никто в изыскания вкладываться не хочет, даже государства. Далеко ходить не надо, та же Россия, разрабатывают уже разведанные при СССР месторождения нефти, новые не ищут, рентабельность барреля не та, да и можно потратиться и не найти ничего, а баблос пока и так капает.

    На фундаментальные исследования никто не даст. А перспективные технологии разбирают ещё котятами, сейчас те же ангелы и инвест.фонды охотятся за прорывными штуками. Вот только СТЮ за 30 лет так никого и не заинтересовал.

    Не говоря уже о том, что будь там хоть какое-то здравое зерно - технологию давно бы уже реализовали и запатентовали другие. Сам принцип озвучен 30 лет назад, а конкретные технические решения найти - не проблема для современных инженеров.

    Добавлено спустя 36 минут 13 секунд
    MrBlack:

    1465621, Наше государство и долевое строительство поощряет, это не значит, что модель адекватная и рабочая. Как застройщики несут обременения - так и Юницкий взял на себя какието-обязательства, хотя думаю что и там обманул.

    Как раз в отличие от долевого строительства, тут в бумагах обозначают, что ничего не должны вкладчикам. Фактически это пожертвования. Во всех дисклеймерах, офертах и договорах обозначили, что ничего не гарантируют, что все заявления основаны на предположениях и не могут использоваться для претензий. Правда, эти дисклеймеры появились только после того, как на Юницкого в Литве дело завели и Банк Литвы запретил распространять фантики скайвея.

    Что касается Беларуси - то здесь люди покупают не доли, а обучающие курсы, и в момент предоставления им доступа к курсу обязательства считаются полностью выполненными. Больше им ничего не должны.

    Добавлено спустя 5 минут 17 секунд
    1465621:

    Если такое рвение прекратить деятельность мошенников и всех пересадить, почему бы не скинуться вам и не купить одну акцию, после этого написать заявление в ОБЭП или следственный комитет, о том, что у вас обманным путем завладели денежными средствами? Пока нет потерпевших, нет прецедента. Гос. машина вынуждена будет отреагировать.

    Хитрожопость схемы в том, что белорусам продают не акции, а обучающие курсы. А если белорус скажет "я же покупал акции, а мне мелким шрифтом написали, что плачу за обучающие курсы" - то Юницкий уже сказал, что такого белоруса стоит привлечь к ответственности, потому что он пытался купить акции без разрешения НБ.

    Фактически схема устроена так, что участвуя в финансировании этого проекта - белорусы-вкладчики сами нарушают закон, обходят инвест.законодательство через участие в пирамидах.

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    2318

    3 года на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Отправить сообщение

    2318
    # 14 сентября 2017 18:58

    Лоховоды покупают и на правах рекламы публикуют свой пасквиль-вызов. При этом на официальном ресурсе компании ЗАО Струнные технологии письма вызова нет. http:// sw-tech. by

    Который предоставляет офф. информацию о компании и не несет ответственности об информации размещенной на других сайтах. Данного письма нет.
    Юницкий на столько труслив то может только гавкать из за угла.

    Генеральный конструктор SkyWay Анатолий Юницкий вызвал на информационную дуэль Onliner.
    https:// ej.by / news /sociaty /2017/09/14/ skyway-vs-onliner.html

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    12953

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить сообщение

    12953
  • 1465621 Neophyte Poster
    офлайн
    1465621 Neophyte Poster

    13

    2 года на сайте
    пользователь #1465621

    Профиль
    Отправить сообщение

    13
    # 14 сентября 2017 20:26 Редактировалось 1465621, 1 раз.

    Jack.Reacher, я разделяю ваши выводы, примерно к таким же выводам я пришел задолго до того как появился на этой ветке.
    Но тем не менее проект живет, а значит можно продолжать упражняться в рассуждениях.

    Jack.Reacher:

    Если бы академег сказал, что деньги нужны на "изыскания", "проверку гипотезы" и "исследования"

    то ему бы денег никто точно не дал бы. Но, как говорится, можно пойти и другим путем, так называемый агрессивный маркетинг. По принципу цель оправдывает средства. Мы сейчас затрагиваем фундаментальные вещи - говорим о том, что SW нас дезинформируют. Ок, тогда включим телевизор, реклама - это дезинформация, под воздействием которой вы расстаетесь со своими деньгами, портите свое здоровье, убиваете окружающую среду, по сути любые сми - это средства массовой ДЕЗинформации, пропаганда, заявления политиков, примеров может быть много.
    Таким образом Ю занимается своим детищем+зарабатывает деньги и ммм-щики довольны, ну и инженера при деле. Про гарантии и защиту интересов людей-вкладчиков в этой схеме никто не думает. Возвращаюсь к тому, с чего начал свое появление на этой ветке, роль государства.
    Я бы не стал недооценивать гос. структуры, в том числе спецслужбы в части информированности, как писали выше. Это слишком примитивно: "они не знали, он з пад гомеля, свой, не обмане, хай работае", чушь. Я думаю, что прекрасно они все были информированы, по крайней мере сейчас, так точно, но при этом:
    - разрешают работать;
    - выделяют землю в аренду;
    - фактически рекламируют по центральным каналам, вы же понимаете какой это эффект будет иметь у простого человека - даже по БТ говорят, что в РБ инновационное производство и т. д. и т. п.. Да и в соседнем государстве отношение такое, что в РБ не в России, в РБ все под контролем, там всякие МММ на корню пресекаются. Т. е. кредит доверия потенциальные инвесторы получают огромный, о такой рекламе SW мечтать только можно было бы. Случайность? Не думаю ))).
    Я исключаю мысль о том, что государство в этом деле пассивный слепой участник, я все таки думаю, что государство внимательный игрок со своими интересами, но и с обязанностями - гарант как никак. Исходя из этого предположения, попытался сформулировать для себя причины нынешней позиции государства и поделиться с участниками ветки, читайте выше )), ну меня проигнорировали и во весь голос говорят как заведенные Ю мошенник, Ю мошенник )), фактов на ветке достаточно, ну почитают люди, разберутся :).

    Вброс сделаю всем участникам ветки, как вы считаете, юнибус, скорость 60 км/ч (больше не надо, скорость городского транспорта), реален ли такой транспорт в условиях перегруженного мегаполиса (например москва) по направлениям где нет метро для доставки пассажиров из цента города за город (в пригород) и обратно, т. е. транспорт второго уровня решающий проблему пробок? Условие: Цена не важна, деньги есть, все чисто по закону, никакого ммм, это, в принципе, исключаем, главное решить проблему.

    Добавлю мысль, не исключу что sw в разработке у государства, но такие дела так быстро и так просто не делаются, слишком все круто там.

  • Intelhot Member
    офлайн
    Intelhot Member

    139

    8 лет на сайте
    пользователь #160113

    Профиль
    Отправить сообщение

    139
    # 14 сентября 2017 20:52

    Ветка не про настоящий транспорт, тема про юницкого у которого нет такой технологии, максимум что они могут предложить это монорельс, который не является инноваций, не имеет декларированных преимуществ, и вряд ли потенциальный заказчик будет обращаться к компании с сомнительной репутацией, не имеющей ни одного рабочего проекта. На струнах у них ничего не поехало, кроме бессмысленной двухместной кабинки.
    Речь идет о том что излишне доверчивых людей убеждают вкладывать деньги в пустышку

  • midfielder Member
    офлайн
    midfielder Member

    138

    7 лет на сайте
    пользователь #281220

    Профиль
    Отправить сообщение

    138
    # 14 сентября 2017 20:58

    1465621, сегодня в минске загорелся электробус - двери открыли, люди вышли. если вагонетка струницкого застрянет вдали от платформ - людям выпрыгивать надо будет? а если человек в коляске и один в кабине, он в таком случае уже труп.
    второе, под этими кабинками никто находится не захочет и секунды, если что от них отвалится - человек или техника получит повреждения. то есть вся территория вдоль путей будет коммерчески мертвой и необитаемой.
    если надо будет ехать скажем полчаса, то провести столько времени стоя в кабинке с еще 15 другими - ужасно.
    есть еще вечный вопрос безбилетника. в общественном транспорте это учтено в цене билета, в вагонетках тогда цена получиться космической.

    йепика-ай-ей, ублюдки!
  • 1465621 Neophyte Poster
    офлайн
    1465621 Neophyte Poster

    13

    2 года на сайте
    пользователь #1465621

    Профиль
    Отправить сообщение

    13
    # 14 сентября 2017 21:10 Редактировалось 1465621, 2 раз(а).
    Intelhot:

    Ветка не про настоящий транспорт, тема про юницкого у которого нет такой технологии, максимум что они могут предложить это монорельс

    судя по названию ветки "Струнный транспорт – миф или реальность?", вы не правы, тема ветки как раз таки транспорт, а не Юницкий.

    midfielder, спасибо за обоснованный пост и понимание

  • Intelhot Member
    офлайн
    Intelhot Member

    139

    8 лет на сайте
    пользователь #160113

    Профиль
    Отправить сообщение

    139
    # 14 сентября 2017 21:56

    Люди несут деньги в надежде на прибыль, а получат O, это проблема. Есть еще ло... рефоводы, у них свои мотивы. Какая выгода от этого государству (налоги, рабочие места, благоустройство?) и почему им позволяют работать в РБ уже третий год не понятно. Публикации некоторых ресурсов, ученых и чиновников говорят о том, что деньги решают все, и не важно как их получили. Хотелось бы мне ошибаться.

  • Jack.Reacher Neophyte Poster
    офлайн
    Jack.Reacher Neophyte Poster

    15

    более полугода на сайте
    пользователь #2137827

    Профиль
    Отправить сообщение

    15
    # 14 сентября 2017 22:05
    1465621:

    У вас есть версия, почему государство не вмешивается в этот процесс и в каком-то смысле подыгрывает, выпуская задорные репортажи по центральным каналам?

    Государство проморгало и не пресекло это вовремя, как та же Литва, где сначала ушлые местечковые чиновники обрадовались открывающимся перспективам миллионных вливаний, не оценили последствий и разрешили строить, а когда навели справки - отыграть назад было уже не так просто без выплаты неустоек.
    Пришлось вмешиваться премьеру и президентше, чтобы поменять законы (какая-то там нелепица про близость к базам НАТО) и расторгать договора на законных основаниях, а чтобы академег не начал строить в другом месте Литвы - инициировать в отношении него расследование, чтобы он вообще уехал из страны. Что он и сделал и 3 года не совался в ЕС вообще.
    В общем, Литве удалось вовремя стряхнуть с себя этот проект и предупредить все вытекавшие в будущем проблемы и имиджевые потеряи.

    А вот в Беларуси почему-то проморгали. То ли просто не просчитали на будущее, а увидели только плюсы (описанные вами - рабочие места, налоги), то ли по умолчанию решили, что академег не камикадзе, чтобы соваться в Беларусь с лохотроном, то ли просто выбрали решать вопросы по мере поступления.

    И сейчас такая ситуация, что остается только наблюдать. Формально закрывать не за что. Можно, конечно, докопаться до Белтранснета насчет продажи обучающих курсов в качестве прикрытия продажи долей, но кому оно надо?
    Если закрыть - скандал, удар по репутации страны и власти, что допустили такой проект в принципе. Плюс нужно инициировать международное расследование. Кому оно надо?
    Если не закрывать - академег продолжит, прикрываясь именем страны, раздавать по миру обещания построить миллионы километров дорог.
    Вариант - убедить академега свернуть всё по-тихому, но неизвестно, чего от него ожидать. В 96-м это удалось. Сейчас - есть интернет и вряд ли он будет молчать.

    Также вариант, что власти просто будут ждать, когда оно угаснет и загнётся само, и всё закроется по-тихому с формулировкой "не шмогли". Либо перепрофилируются из "самого крупного проекта в истории человечества" в какое-нибудь реальное бизнес-предприятие, занимающееся чем-нибудь узконишевым. Собственно, на всех официальных выступлениях про это Бабурин и говорит. Это только адептам, для внутреннего пользования, вешают лапшу про триллионы будущих дивидендов и опоясывание всего мира.

    И вот в последнем варианте повышенная социальная ответственность ложится на СМИ, чтобы они доносили информацию до потенциальных вкладчиков, что снизит количество верящих лживой рекламе, естественным образом уменьшит финансовые потоки, подпитывающие эту махину, и приведёт к скорейшей реализации последнего варианта.