Если нет, то что за это бывает ?
С недавнего времени стало абсолютно законно.
Сначала приняли закон распостроняющийся только на суммы отданные в долг после принятия закона. А если ты отдал деньги до вступления закона в силу и потребовал их через суд - то деньги взыщут в судебном порядке и отправят в доход государства.
Но с принятием последней редакции - старые долги были тоже амнистированы. Т.е. можно их вернуть через суд к себе в карман.
За более подробной информацией - читай "Налоговый вестник". ( где-то 2 месячной давности)
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
22 июля 2003 г. № 226-З
О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ И ВАЛЮТНОМ КОНТРОЛЕ
Принят Палатой представителей 25 июня 2003 года
Одобрен Советом Республики 30 июня 2003 года
Статья 11. Использование иностранной валюты, ценных бумаг
в иностранной валюте и платежных документов
в иностранной валюте при проведении валютных
операций между резидентами
В отношениях между физическими лицами - резидентами, не
выступающими при проведении валютных операций в качестве
индивидуальных предпринимателей, разрешается использование
иностранной валюты, ценных бумаг в иностранной валюте и платежных
документов в иностранной валюте в случаях:
дарения (в том числе в виде пожертвований), а также отмены
дарения;
предоставления займов, возврата займов и процентов за
пользование ими;
передачи на хранение и их возврата.
Залог в иностранной валюте был законен всегда. Ограничивались РАСЧЕТЫ в валюте. Залог - не расчеты, а способ обеспечения обязательств. Lawer, указанный тобой закон разрешил займы в валюте между физиками.
Статья 317. Предмет залога
1. Предметом залога может быть всякое имущество, в том числе
вещи и имущественные права (требования), за исключением имущества,
изъятого из оборота, требований, неразрывно связанных с личностью
кредитора, в частности требований об алиментах, о возмещении вреда,
причиненного его жизни или здоровью, и иных прав, уступка которых
другому лицу запрещена законом.
2. Залог отдельных видов имущества, в частности имущества
граждан, на которое не допускается обращение взыскания, может быть
законом запрещен или ограничен.
Валюта может выступать в качестве предмета залога.
А вот расскажите- если покупатель оставил залог и сделка по его вине сорвалась(т.е. залог остался у продавца). Нужно ли платить с этого залога подоходный налог или можно его задекларировать вместе с основной суммой от продажи уже другому человеку? (Речь идет про квартиру)
Lopitec, В вашем примере это скорее задаток
( два разных термина ГК, хотя оба на "з" начинаются ) .
Если есть документальное подтверждение, можно будет посчитать в доход
Кстати, по поводу
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
22 июля 2003 г. № 226-З
Уже очень давно Верховный Суд выдал свое видение этого вопроса - взыскать проценты по валюте невозможно. Т.е. человек должен деньги, но это будет с Вашей стороны беспроцентный бессрочный кредит.
kitnamore:
Уже очень давно Верховный Суд выдал свое видение этого вопроса - взыскать проценты по валюте невозможно. Т.е. человек должен деньги, но это будет с Вашей стороны беспроцентный бессрочный кредит.
Решил поднять. Вопрос: А почему бессрочный? То сроки указанные в договоре займа не будут действительны?
Sharan:kitnamore (цитата):
Уже очень давно Верховный Суд выдал свое видение этого вопроса - взыскать проценты по валюте невозможно. Т.е. человек должен деньги, но это будет с Вашей стороны беспроцентный бессрочный кредит.
Решил поднять. Вопрос: А почему бессрочный? То сроки указанные в договоре займа не будут действительны?
Даже Если срок не определен , то согласно ГК в разумный срок. Разумно в течении 24 часов
Не догоняю, бессрочный - это как? если я в догововоре прописал, что человек валюту мне отдает через 3 месяца, то суд ему позволит отдавать в течении "всей жизни", так как договор в валюте, так?
Sharan,
А потому как нет процентов и за невозврат нет никакой пени, будет отдавать из зарплаты официальной всю жизнь.
"Смешались в кучу кони, люди" (с)
Заем и залог суть разные понятия.
Залог прекращается с прекращением обеспеченного им обязательства. Поэтому иностранная валюта, выступающая в качестве предмета залога, подлежит возврату залогодателю при исполнении последним своих обязательств. Никаких других условий для этого не требуется.
По займу в иностранной валюте: действительно, в случае отстутствии в договоре условия по уплате процентов проценты не будут начисляться, даже в случае вынесения судом решения о принудительном взыскании.
По поводу "бессрочного беспроцентного кредита" - погорячились Вы,kitnamore, с определением. Во-первых, кредитование - исключительно банковская операция, триединым законом которой является срочность, платность и возвратность. Во-вторых, физические лица могут предоставлять друг другу лишь займы.
Для избежания возможный ситуаций невозврата долга и последующего принудительного его взыскания в судебном порядке длительно время (известно, что по ГПК не более 20 процентов от доходов), прежде, чем давать в долг, особенно в валюте, стоит подумать о обеспечении обязательства (все тот же залог).
kitnamore:Sharan,
А потому как нет процентов и за невозврат нет никакой пени.
Пеня как я понимаю тоже имеет свои ограничения, она разве может расти больше суммы самого долга? Если не прописанна пеня, то по решению суда не может ли применятся стандартная в 0.5% за день просрочки? Или надо обязательно прописывать?
Platonic,
ну, если быть буквоедом, то да, это заем и ничего более. Но ничего кроме цепляния к словам у Вас не получается. Заем под проценты - это ничто иное как кредит. Ну, это я так понимаю. Так вот, физ. лица по ГК могут давать заем под проценты и даже пеню назначать, а вот под Налоговому Законодательству, если они дадут заем под проценты, то они будут жестко наказны, вплоть до уголовной ответственности по статьям - незаконная предпринимательская деятельность и безлицензионная деятельность, т.к. на такой вид услуг необходима лицензия.
Почему я назвал бессрочным? Потому как в жизни при сумме, каких-нить 10 тысяч долларов и зарплате заемщика в 250 у.е. в месяц, будет вычитаться только 20%, что есть 50 у.е. или 600 у.е. в год \ 6000 у.е. за 10 лет. А уж если взять 40 тысяч, так точно не в этой жизни расчет произойдет и деньги обесценятся, т.к. все равно выплата будет в белорусских рублях по курсу на день вынесения решения, а курс с момента вынесения решения может сильно изменится.
Что касается какой-то компенсации, то максмум, что может получить физ. лицо - индексацию, а она у нас меньше офф. инфляции даже. Вот такие практические пироги.
Sharan,
Да не может на пеню физ. лицо. Максимум - можно получить процент за пользование чужими средствами по ставке НБРБ и то, только в том случае, если займ оформлен в белорусских рублях, т.е. фиизчески был дан в этих самых рублях, даже написанный эквивалент уже будет приравнен к долларам.
Стандартная пеня не может применятся по двум причинам:
1) Это не предусмотрено ГК
2) Этого нет в договоре займа
3) Пеню сложно оформить письменно между двумя физ. лицами и еще проще отменить данный пункт в суде, признав его ничтожным.
Увы и ах, но наше Законодательство, Суды и правоохранительные органы стоят на поцзиции защиты мошенников и тех, кто просто не может\не хочет возвращать деньги. Максимум на что можно расчитывать, это на то, что случаев будет много, человек по договору деньги брал на одно, а потратил на другое. Если в договоре не указана цель траты или деньги потрачены на то, что указано, то в суде, в милиции просто не отрицает ничего заемщик и говорит, ну, так сложилось, нет денег, не отказываюсь, как только, так сразу верну.
И совсем уж маленькая ремарка по поводу выбивания долгов через суд:
а) суд, судебные исполнители и прочие ответственные за исполнение решения суда о взыскании долга с должника органы не будут ничего взыскивать кроме как 20% из офф. зарплаты.
б) в случае, если у должника нет имущества кроме как его единственной квартиры, где он проживает, то и отобрать у него нечего (кроме разве что, 5го дивана и третьего холодильника). Это только в пользу государства бывает иначе.
в) в случае, если у должника есть иное кроме своей квартиры имущество, или квартира\дом стоит даже миллионы, а должен он всего 1000 у.е. - ничего не будет сделано, т.к. есть приказ о том, чтобы не обращать взыскание не имущество, которое стоит больше, чем сумма долга. Пример - должен 1000 у.е., а есть машина за 10 000 у.е. - будет отдавать из зарплаты, далее по аналогии.
г) Если имущество, на которое обратили взыскание не продано с аукциона 2 раза, то его снимают с торгов, возвращают должнику и вы все равно получаете деньги из его зарплаты (20%).
Улучшения будут в введением нового ЖК, где будет прописано, что можно на улицу должников выкидывать.
kitnamore, это не цепляние к словам, а определение того, что есть на самом деле, а не того, что хотелось бы Вам. А в Ваших определениях прослеживается подмена понятий.
Заем под проценты=кредит? Вы неправильно понимаете. И какая же нужна лицензия, если не секрет, на предоставление займа? Можно ссылку на нормативку?
а) суд, судебные исполнители и прочие ответственные за исполнение решения суда о взыскании долга с должника органы не будут ничего взыскивать кроме как 20% из офф. зарплаты.
Это Вы так так думаете. Есть понятие обеспечение иска, довольно часто применяется. И в моей практике таких случаев было немало - вплоть до ареста имущества должника, даже не являющееся предметом залога.
в) есть приказ о том, чтобы не обращать взыскание не имущество, которое стоит больше, чем сумма долга. Пример - должен 1000 у.е., а есть машина за 10 000 у.е. - будет отдавать из зарплаты, далее по аналогии.
Сами придумали про "приказ"? Тоже хотелось бы ссылочку.
Platonic,
Читайте внимательно - займ под проценты = кредиту (если это не так, я могу выдавать всем подряд займы под процент от своего имени и не платить налоги и не быть юр. лицом? Если да, то я завтра же займусь - у одних буду брать под один процент, а другим сдавать дороже ). Лицензия на банковскую деятельность. Если хотите поспорить - пишите письменно в налоговую, именно она на Вас штраф наложит и в суд подаст. И не дай бог дваждый такой займ дать - совершенное повторно будет уже уголовно наказуемым.
В отличие от Вас, я не только так думаю, но я еще и из практики говорю.
Про приказ - зайдите в любой суд, к любому суд. исполнителю и задайте вопрос - это бесплатно. Если хотите оспорить. Не вопрос - даю исполнительный листок, даю сумму долга Х, даю имущество в виде дома, например ценой Х*100. Если взыщите - вам 10% от взысканного, если нет - с Вас сумма долга. Что, не хотите, боитесь?
Приказ - это внутренние инструкции. Аргументация тоже есть - нарушение закона - продавать имущество, которое превышает сумму долга, тем самым должник несет несоразмерные с долгом убытки. Так яснее?
Кстати, не Вы первый и не Вы последний кто начинает со мной по этому поводу спорить, но не Вы последний, кто доказать на практике не сможет в налогой, что он не занимался незаконной предпринимательской банковской деятельностью и что он сможет взыскать в суде с должника, у которого дом на миллион, а долг на 100 тысяч и ничего более за душой по офф. бумагам, этот самый долг, через реализацию дома.
И еще, я не юрист и тем более не даю бесплатных косультаций. Если нужно узнать про практику судебную на счет этого - идите к практикующему юрситу\адвокату, который Вам персонально разжует, что Вам светит в таких делах. Больше комментировать мне нечего. Вы останитесь при своем теоретическом мнении, а я при своем неоднократно практическом.