Минская велодорожка. No comment..

groundhog:

Но тогда для безопасности движения в населенных пунктах есть и другие методы.

Да те, кто "пишут" ПДД, ездят на заднем сиденье автомобиля. А на велосипедах, по их мнению, ездят дети (ну и "алкашня" в колхозах, что на даже машину не заработало). Короче там люди "в теме" примерно так, как и с "современными трафиками" да и вообще плевать они хотели на проблемы велосипедистов. ИМХО

[censored by DCHook]

groundhog:

А сейчас получается водители выросли с мнением что велосипедистам нельзя двигаться по ПЧ и нет навыка видеть велосипедистов на ПЧ, даже когда это разрешено по нашим ПДД

У меня на этот счет есть теория. Как-то там вышло, что в "деревнях" машин мало, а велосипедистов много. И даже если кто-то купил роскошь средство передвижения в виде автомобиля, то у него обязательно будет папа\мама\дедушка\бабушка\брат\сестра\друг, что (еще) не смогли. И поэтому там все более менее знают\понимают, как вести себя на дороге с велосипедистами (и мопедами\скутерами)
С Минском да, плохо. Семерки, "па-ашушчэниям", плоховато воспринимают велосипедистов, да и мотоциклистов тоже в упор "не видят" и как-то "теряются" и забывают, что в машине есть педалька тормоза, что скутер не едет больше, чем ~50 км\ч, а велосипед и того меньше.

В автошколах бы вот такой тренажер поставить, а не возить инструктора по магазинам да по делам.

groundhog:

Цель этого запрета вполне очевидна - снизить число происшествий с велосипедистами.

Ничего, может когда-нибудь придет цивилизация на болота
Надо просто успокоить трафик, движение сделать равномерным, а не стимулировать рванье с места и до след. светофора
Езжу справа, в междурядье, по встречке +10-15 км/ч к скорости потока и это меньше напрягает чем тротуар

Ни в коем случае не нужно легитимизировать движение велов по ПЧ там, где есть возможность ехать по пешеходке, но чтоб это была нормальная возможность, а не пень-колода, чтоб там не было через каждые пять метров бордюров. И чтоб ширина была такой, чтоб велик мог проехать свободно, нее задевая пешехода. Вот тогда да, можно спрашивать, какого чОрта ты мешаешь автосам, если у тебя нормальная дорога? Ну и, конечно, если вы пересекаете на зелёный по зебре и вам дальше до перекрёстка надо проехать по дороге, где НЕТ в данный момент движущихся или готовых двигаться автобусов, троллейбусов и вы успеете это сделать по пустой дороге раньше, чем на ней появятся машины после того, как у вас за спиной прекратит гореть зелёный для пешеходов - тоже нет никакого смысла это запрещать. Вообще же нехрен нам смотреть, что "в развитых странах" велы едут по ПЧ. У них там места нет! На кой нам то рисковать? Вы едете - наехали на камень, лопнула шина, крутанулся руль, в глаз залетела муха или от авто отскочил камень и попал вам в глаз - и вы, возможно, труп. Оно нам надо такое? И только там, где велам нужно пересекать подземку, чтоб проехать перекрёсток - вот там нужно делать съезды на ПЧ, ставить велосветофоры - и там это оправдано полностью. Как возле комаровки, например. Вот это рещение правильное и полезное. Не везде у нас дауны, оказывается, дорогами занимаются, нашёлся некто, кому пришла в голову хорошая мысль... жаль не везде так.

2216171, кстати, зимой пробился за городом, топал пешком пару км (гермет высох, не заклеил, решил не ставить камеру на холоде ещё и где-то перед 22 часами), в первый автобус не пустили (гармошка, человек 10 на весь), пассажиры даже говорили, пусть едет, водила ни в какую. во 2-ой напрямую у водителя попросился, помялся, пустил. я понимаю, если автобус забит - не лезь, но можно ведь сделать на усмотрение водителя?

Вадимко, видео вообще ничего не говорит
сначала я стеснялся лезть на ПЧ в Вильнюсе, сейчас на очень оживлённых не сунусь, но если нагрузки нет и тротуар такой себе - еду, пока претензий не было ни со стороны водителей, ни милиции. другой вопрос, что тут милиции в разы меньше, поэтому, возможно, меньше шанс получить оценку

Вадимко, ну блин, это ж вопрос отсутствия мозгов, нет мозгов - и на плоскаче наделаешь делов

Olbaps, наколькі я чуў, у вас куды лепей з гэтым
тут аўто больш цярплівыя, але здараюцца і з паносам, як на Радзіме

FeniVinil, цікава што на пераходах пешаходаў прапускаюць не вельмі добра, часам нават здаецца што хужэй, чым у Беларусі. Асабліва ўсялякія пенсіянеры, якія ўвогуле па старана не глядзяць, але да ровэрыстаў вельмі талерантны, бо тут іх шмат. Аднойчы на ПЧ на мяне паехаў аўто са ўстрэчкі, гэта так ён ляжачага паліцэйскага вырашыў аб'ехаць 😬

цифроник, а вообще велик у тебя есть? катаешься?

3359333:

Ни в коем случае не нужно легитимизировать движение велов по ПЧ там, где есть возможность ехать по пешеходке, но чтоб это была нормальная возможность, а не пень-колода, чтоб там не было через каждые пять метров бордюров. И чтоб ширина была такой, чтоб велик мог проехать свободно, нее задевая пешехода.

Это называется велодорожка, которая либо физически отделена от ПЧ и тротуара, либо с помощью цвета на тротуаре. Просто белой полосы на тротуаре как показывает практика не достаточно

Вот как выглядит велополоса на тротуаре в Берлине

И на фото велосипедист нарушает правила - едет по тротуару, но это явно меньшее нарушение, чем ехать по встречке на велополосе

Но все-таки самое важное во всем этом процессе - признание важности велодвижения и признание велосипеда как транспортного средства не только на словах, но и на деле. А у нас получается в ПДД велосипед декларируется как ТС, но на практике это не так