Ответить
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 5 декабря 2016 14:27

    Повторяю еще раз: вопросы для депутатов и прокуратуры

    местное управление и самоуправление осуществляется в соответствии с принципом учета общественного мнения (ст. 3 Закона от 4 января 2010 г. «О местном управлении и самоуправлении в Республике Беларусь»), а земельные отношения осуществляются на основе принципа учета общественного мнения при принятии решений об изъятии и предоставлении земельных участков (ст. 5 Кодекса Республики Беларусь о земле от 23 июля 2008 г.).

    Не тормози – включай мозги
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 5 декабря 2016 15:02

    mianchuk, вопросы для исполкома, депутатов и прокуратуры по акту выбора земельного участка

    местное управление и самоуправление осуществляется в соответствии с принципом учета общественного мнения (ст. 3 Закона от 4 января 2010 г. «О местном управлении и самоуправлении в Республике Беларусь»), а земельные отношения осуществляются на основе принципа учета общественного мнения при принятии решений об изъятии и предоставлении земельных участков (ст. 5 Кодекса Республики Беларусь о земле от 23 июля 2008 г.).

    Не тормози – включай мозги
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 5 декабря 2016 18:35

    RET_FRAN, спасибо. Поговорю с юристом, как и в какой орган лучше сформулировать.

    Как мне добиться, чтобы сообщили о сроках окончания проектирования? Понятное дело, что сейчас точной информации по срокам ни у кого нет. Также понятно и то, что уведомлять нас после окончания проектирования никто не собирается -- ни исполком, ни заказчик. Не писать же каждую неделю запросы с просьбой проинформировать, не закончено ли проектирование на настоящий момент...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 5 декабря 2016 18:56

    RET_FRAN Так вроде бы общественное обсуждение признано состоявшимся и принято положительное решение - учет общественного мнения использовали по полной

    mianchuk Все, поздно метаться - сча получат участок, проект и конце весны все построят. Как только получат участок, соберут бабки на проект и будет уже поздно.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 5 декабря 2016 20:12
    wilson:

    учет общественного мнения использовали по полной

    С чего Вы взяли? Хоть в одном из документов каких-то зафиксированы результаты изучения общественного мнения?

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    wilson:

    соберут бабки

    Это может стать самым сложным - найти столько дураков, которые вложат немалые деньги в то, что им принадлежать не будет.

  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 6 декабря 2016 12:17
    Заместителю председателя Верамей О.М.
    Минский городской исполнительный комитет
    Комитет врхитектуры и градостроительства
    220030, г. Минск, ул. Советская, 19

    На исх. №14-2-2/06-761(2) от 28.11.2016г.
    Ответ на письмо

    Уважаемая Ольга Михайловна!

    В ответ на Ваше письмо исх. №14-2-2/06-761(2) от 28.11.2016г. прошу разъяснить, как будет учитываться мнение жильцов домов №№ 76, 78, 80 по пр. Рокоссовского и №№ 46, 48 по ул. Плеханова при выборе земельного участка для строительства временной охраняемой стоянки в районе домов №№ 76, 78, 80 по просп. Рокоссовского, как то предусмотрено ст. 3 Закона от 4 января 2010 г. «О местном управлении и самоуправлении в Республике Беларусь» и ст. 5 Кодекса Республики Беларусь о земле от 23 июля 2008 г.

    С уважением,

    06.12.2016г.

  • Evgenka7 Member
    офлайн
    Evgenka7 Member

    324

    14 лет на сайте
    пользователь #219402

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 6 декабря 2016 15:20
    mianchuk:

    Это может стать самым сложным - найти столько дураков, которые вложат немалые деньги в то, что им принадлежать не будет.

    Снизят цену до адекватной и вы сильно удивитесь, когда среди желающих получить место на парковке окажется не один десяток подписавшихся против неё.
    И почему вы решили, что не будет принадлежать? Продать это машиноместо будет всегда возможно, при этом за бОльшую сумму . К примеру, машиноместо на проблемной крытой стоянке у поликлиники даже сейчас стоит 4-5К баксов.

    Опасайтесь тех, кто печатает букву Ё с точками: если ему не лень тянуться за ней, то и до вас он всегда дотянется. Ну или достанет вас.
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 6 декабря 2016 16:57
    Evgenka7:

    К примеру, машиноместо на проблемной крытой стоянке у поликлиники даже сейчас стоит 4-5К баксов.

    Крытая стоянка возле поликлиники - стационарный объект, планирующаяся к строительству - временная. Т.е. да, документы будут какие-то у владельца конечно, но, как временный объект, может быть снесена в любое время, я так это понимаю.

    Evgenka7:

    когда среди желающих получить место на парковке окажется не один десяток подписавшихся против неё.

    Пока наблюдаю только обратную картину. Те, кто числится в списках желающих строиться, подписывались против ее строительства.

  • alexgavr Senior Member
    офлайн
    alexgavr Senior Member

    12643

    18 лет на сайте
    пользователь #51914

    Профиль
    Написать сообщение

    12643
    # 6 декабря 2016 18:55

    Evgenka7, высчитаете, что выдадут правоустанавливающин документы? Мне кажется, что разговор шел про владение "на птичьих правах". Стоянка то- временная....

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 6 декабря 2016 20:16
    mianchuk:

    wilson:

    учет общественного мнения использовали по полной

    С чего Вы взяли? Хоть в одном из документов каких-то зафиксированы результаты изучения общественного мнения?

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    wilson:

    соберут бабки

    Это может стать самым сложным - найти столько дураков, которые вложат немалые деньги в то, что им принадлежать не будет.

    Общественное обсуждение, которое прошло и соответсвует законодателству и есть учет общественного мнения.

    Временная стоянка - у наших соседей участок на 10 лет выделили под временную, т.е. участок в пользовани ГСПК. Никаких птичьих прав :D Тут главное, как будет решаться потом вопрос - если с возмещением затрат при изъятии, то эта временая будет постоянной. Если без возмещения затрат, то возможно когда-то найдется застройщик, который построит там подземные паркинги (а скорее всего переиграют на 2 этажа офисов и сверху 2 этажа парковок).

    Но результат то все равно один - стоянка будет стоять.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 7 декабря 2016 13:05
    wilson:

    есть учет общественного мнения

    В каком документе конкретно? Ткните носом, не вижу.

    wilson:

    Но результат то все равно один - стоянка будет стоять.

    Извините, какая у Вас должность, что Вы с такой однозначностью заявляете?

    Все еще только начинается. Пока исполком может отмахиваться, мол нет проектной документации. Когда документация будет готова - скрывать нарушения станет намного более затруднительно.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 7 декабря 2016 14:17

    В каком документе конкретно? Ткните носом, не вижу.

    Протокол общественного обсуждения - если я не ошибаюсь, выкладывали ссылку тут на него на сайте комитета архитектуры. Решение по нему - положительное.

    Извините, какая у Вас должность, что Вы с такой однозначностью заявляете?

    У меня личный опыт наблюдения подобной стройки такой же временной стоянки возле дома во Фрунзенском районе. Скажу вам еще одну новость... выделяют под 50 машин например участок для проектирования, а есть такая нычка в законодательстве, что при проектровании можно увеличить участок до 50%. Вот и наша стоянка строилась на 39 места, а потом в ходе проектирования выросла до 50.

    Касательно проетирование - проект будет проходить госстройэкспертизу, в нем будет все строго по нормам. А после прохождения экспертизы, вы можете лишь подать в суд на экспертизу.... что печально.

    Единственный шанс, что не найдут желающих на 2 стоянки и будут строить в 2 очереди и по факту построят 1.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Evgenka7 Member
    офлайн
    Evgenka7 Member

    324

    14 лет на сайте
    пользователь #219402

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 7 декабря 2016 14:58 Редактировалось Evgenka7, 1 раз.
    mianchuk:

    Evgenka7:
    когда среди желающих получить место на парковке окажется не один десяток подписавшихся против неё.
    Пока наблюдаю только обратную картину. Те, кто числится в списках желающих строиться, подписывались против ее строительства.

    Да я сам чуть подпись не поставил, когда ко мне подскочили две дамочки и стали агитировать меня против стоянки. А когда я сказал "нет", то получил в ответ массу негатива и "пожеланий" здоровья при весьма повышенных тонах с их стороны.
    Я например не против стройки, а против ЦЕНЫ, заявленной Аркой-80. Снизят цену, скажем, до 1.5К и там очередь будет стоять.

    Опасайтесь тех, кто печатает букву Ё с точками: если ему не лень тянуться за ней, то и до вас он всегда дотянется. Ну или достанет вас.
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 7 декабря 2016 18:57
    wilson:

    Протокол общественного обсуждения - если я не ошибаюсь, выкладывали ссылку тут на него на сайте комитета архитектуры. Решение по нему - положительное

    Где в нем хоть слово про изучение общественного мнения? Не стесняйтесь, покажите.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    wilson:

    выделяют под 50 машин например участок для проектирования, а есть такая нычка в законодательстве, что при проектровании можно увеличить участок до 50%. Вот и наша стоянка строилась на 39 места, а потом в ходе проектирования выросла до 5

    Просто на стоянки с количеством место более 50 требования совершенно другие, которые обеспечить не смогут.

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    wilson:

    Касательно проетирование - проект будет проходить госстройэкспертизу, в нем будет все строго по нормам. А после прохождения экспертизы, вы можете лишь подать в суд на экспертизу...

    Не знаю, как у Вас во Фрунзенском, а у нас тут на Плеханова стоит постоянное напоминание о том, что далеко не все можно "уладить". Это я про дом(а) Атлант-М-строя, если что. Тоже ведь прошли согласования и утверждения все. Только вот застройщик в итоге "по зубам" получил, хоть и наполовину только.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 7 декабря 2016 19:14

    Название прошедшей процедуры "общественное обсуждение" вас на мысли не наводит? Ну если нет, это ваше личное восприятие. А по документам провели встречу, рассмотрели все обращения, компетентные люди приняли положительное решение. От вас уже ничего не зависит.

    Так Атлант нарушил все что можно, "стоянка" пока что ничего не нарушает.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 7 декабря 2016 20:29
    wilson:

    Название прошедшей процедуры "общественное обсуждение" вас на мысли не наводит?

    Меня наводит на мысли то, что ни одним словом про изучение общественного мнения ни в одном документе не оговорились. Пытаются замять, заболтать и с помощью троллей убедить, что от нас ничего не зависит.

    wilson:

    От вас уже ничего не зависит.

    Да ладно! Все зависит только от нас. Как и всегда, впрочем.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    wilson:

    "стоянка" пока что ничего не нарушает.

    Нарушение процедуры проведения общественного обсуждения. Как минимум.
    Больше формально пока ничего не нарушает, т.к. не существует. Появится проектная документация - появятся еще нарушения.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 7 декабря 2016 21:43

    Нарушение процедуры проведения общественного обсуждения. Как минимум.

    Так что же его не отменили? :D

    вам не обязаны передавать документацию для ознакомления, это раз. Второе - документацией рабочей, она будет признана только после прохождения гос.экспертизы - а дальше можете уже споирть с ней. Но смысла не будет, в проекте все нормы будут соблюдены, т.к. в противном случае, гос.экспертиза не пропустит...

    Ну да время покажет...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 8 декабря 2016 12:53
    wilson:

    Но смысла не будет, в проекте все нормы будут соблюдены, т.к. в противном случае, гос.экспертиза не пропустит...

    Вернемся к случаю выше. У Атлант-М-Строя тоже экспертизы и согласования были, а закончилось вон оно как.
    Наши бюрократы продаются и покупаются, оптом и в розницу.

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    wilson:

    Так что же его не отменили? :D

    Хотя бы потому, что законодательно не предусмотрено процедуры отмены ОО. Даже если признают, что ОО проведено с нарушениями, отменить его не могут. Такой вот парадокс.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 8 декабря 2016 13:49

    Время покажет, но вероятность после получения участка, разработки и согласования проекта отменить стройку невелика.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.