Ответить
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 17 августа 2016 01:10
    L777777777777:

    20 "желающих" как бы, уже есть.

    Когда придет пора нести деньги - далеко не факт, что эти 20 решат участвовать.

  • andreykin Senior Member
    офлайн
    andreykin Senior Member

    985

    19 лет на сайте
    пользователь #24630

    Профиль
    Написать сообщение

    985
    # 17 августа 2016 09:26 Редактировалось andreykin, 1 раз.

    .

    Stratos
  • Evgenka7 Member
    офлайн
    Evgenka7 Member

    324

    14 лет на сайте
    пользователь #219402

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 17 августа 2016 10:48 Редактировалось Evgenka7, 8 раз(а).
    andreykin:

    т.к. мой гараж внизу как раз в списке потенциально опасных находится, сложится первым, если машины заедут наверх.

    Уважаемый, теперь мне понятно ваше рвение в борьбе с открытой парковкой. Вам, как счастливому обладателю подземного гаража, она просто не нужна. Извините за иронию, но если бы у меня был подземный гараж в пяти минутах ходьбы от дома, то я бы наверное тоже протестовал против стоянки, ибо "зачем она мне нужна под окнами".
    Фактически у меня сложилось твердое ощущение в том, что основная масса борцов против стоянки в ней просто не нуждается (или есть гараж, или вообще нет машины, или уже есть место под солнцем для железного коня, или же есть возможность приезжать рано во двор и без проблем парковаться). А проблемы тех, кто работает с утра до ночи и ездит на машине, эти люди предлагают решать прогулкой на Малинина или, ещё хуже, Тростенецкую.
    А если ГАИ припрется в наш двор, не дай Бог, и начнет насиловать 80 процентов водителей, которые или стоят задними колесами на "зелёнке", или блокируют возможность подъезда к дому аварийных и специальных машин (желтые бордюры). ? При этом ГАИшники скажут, что вам же стоянка не нужна, вот и платите взносы в казну. Вот тогда вой подымется! При этом на наши справедливые возгласы о требовании сделать стоянку на проспекте, будет получен лаконичный ответ: "ГАИ стоянки не делает и не проектирует, а следит за соблюдением ПДД и штрафует за отклонения от них"

    Может тогда стоянка понадобится?

    Опасайтесь тех, кто печатает букву Ё с точками: если ему не лень тянуться за ней, то и до вас он всегда дотянется. Ну или достанет вас.
  • andreykin Senior Member
    офлайн
    andreykin Senior Member

    985

    19 лет на сайте
    пользователь #24630

    Профиль
    Написать сообщение

    985
    # 17 августа 2016 11:09 Редактировалось andreykin, 2 раз(а).

    .

    Stratos
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 17 августа 2016 12:28

    Для информации о состоянии дел на сегодняшний день.
    Во всех 5-ти домах собираются или уже собраны подписи против строительства стоянок.
    Подписи будут приложены к письмам с замечаниями, которые отправятся в исполком. Предварительно будут 2 письма под это: одно от жителей домов 76-78-80, второй - от жителей домов 46-48.
    Кроме того, товарищества собственников как юрлица также отправят в исполком письма от своего лица.
    Контрольный срок - конец этой недели.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Кто еще не подписался против строительства, но хочет это сделать - напишите мне в личку, состыкуемся..

  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 17 августа 2016 15:50 Редактировалось mianchuk, 14 раз(а).

    Объявление об организации общественного обсуждения, 20.07.2016 в "Минском курьере" http://minsknews.by/wp-content/uploads/2016/07/MK_20160720.pdf
    Статья в "Минск Новости" http://minsknews.by/blog/2016/08/02/vmesto-podzemnogo-parkinga-v- ... -stoyanku/
    А это статья на Юнистаре http://unistar.by/program/efir_news/785289/

    Добавлено спустя 39 минут 34 секунды

    Подбил документы.

    Администрация Ленинского района г.Минска
    ОБРАЩЕНИЕ
    Администрацией Ленинского района г.Минска в период с 01.08.2016 г. по 25.08.2016 г. проводится общественное обсуждение проекта объекта «Временная охраняемая автостоянка в районе домов №№ 76,78,80 по пр. Рокоссовского» (далее – Проект).
    Направляем замечания и предложения.
    В соответствии с п. 16 Положения о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в редакции Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 10 февраля 2014 г. № 109, просим разместить на официальном интернет-сайте администрации Ленинского района г. Минска протокол общественного обсуждения.
    Приложения на ___листах, в т.ч.:
    1. Замечания по порядку проведения общественного обсуждения – 1 лист
    2. Замечания по Проекту – 3 листа.
    3. Список ____ участников общественного обсуждения, выступающих против утверждения и реализации архитектурно-планировочной концепции объекта «Временная охраняемая автостоянка в районе домов №№ 76,78,80 по пр. Рокоссовского» - _____ листов (оригиналы)
    4. Список ____ участников общественного обсуждения, выразивших свое мнение по поводу утверждения и реализации архитектурно-планировочной концепции объекта «Временная охраняемая автостоянка в районе домов №№ 76,78,80 по пр. Рокоссовского» - _____ листов (оригиналы), «против» - _____, «за» - _____.

    Ответ на данное обращение просим дать в письменной форме

    «___»____________2016 г._____________

    Общественное обсуждение объекта «Временная охраняемая автостоянка в районе домов №№ 76,78,80 по пр. Рокоссовского»
    Приложение 2: Замечания по Концепции проекта.
    1. Детальный план
    «Застройка поселений осуществляется на основе градостроительной документации детального планирования конкретных структурно-планировочных элементов – район, микрорайон, квартал, градостроительный комплекс – территорий предполагаемой инвестиционной деятельности» (подп. 4.1.7 ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки»). В соответствии с п. 4 ст. 44 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» в градостроительном проекте детального планирования (далее – ПДП) определяются:

    • красные линии и линии регулирования застройки;
    • территориальные зоны по преимущественному функциональному использованию;
    • размещение объектов общего пользования, социально-культурного назначения и коммунально-бытового обслуживания;
    • градостроительные требования к застройке территорий;
    • параметры транспортных сооружений, улиц, проездов, пешеходных зон, магистральных сооружений и коммуникаций связи, инженерного оборудования, благоустройства территорий;
    Именно в ПДП осуществляется расчет параметров градостроительного освоения территории, обеспеченности объектами общественного социально-гарантированного обслуживания, балансы застроенной и озелененной территории, обеспеченность местами хранения и стоянки автотранспорта.

    Между тем, утвержденный в установленном порядке ПДП на территорию, где размещается испрашиваемый под застройку земельный участок, отсутствует. Таким образом, представленный на общественное обсуждение «проект» предусматривает «точечную застройку», т.е. строительство объекта без наличия ПДП для данной территории. Соответственно, расчеты выполнения нормативов (параметры градостроительного освоения территории, обеспеченность объектами общественного социально-гарантированного обслуживания, балансы застроенной и озелененной территории, обеспеченность местами стоянки и хранения автотранспорта и др.) и проверка данных расчетов органами и организациями, уполномоченными выдавать государственные экспертные заключения по проекту, отсутствует.

    Таким образом, необходимо разработать ПДП на данную территорию, утвердить его в установленном порядке и лишь затем проектировать объекты, которые будут предусмотрены к размещению в ПДП.

    2. Размещение автостоянок в жилой застройке
    В жилой застройке для хранения автотранспорта запланировано размещение наземных плоскостных автостоянок на 50 и 43 м/мест, являющиеся объектами «гараж-стоянка» (п. 3.1.4 ТКП 45-3.02-25-2006 «Гаражи-стоянки и стоянки автомобилей. Нормы проектирования»).

    Согласно Плану функционального зонирования, входящего в состав Генерального плана г. Минска, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 23.04.2003 № 165, испрашиваемый под застройку земельный участок относится к зоне 134 Жм (жилая многоквартирная). При этом размещение гаражей-стоянок в жилых зонах возможно только по градостроительному обоснованию, разработанному в составе Детального плана (подп. 11.1 п. 11 табл. 2.2.7 Системы регламентов Генерального плана г. Минска).

    Участки объектов «гараж-стоянка» должны примыкать или располагаться на землях общего пользования (Примечание 2 табл. 2.2.7 Системы регламентов Генерального плана г. Минска).

    Размещение наземных плоскостных автостоянок в жилой застройке нерационально, т.к. такие объекты занимают придомовую территорию, на которой можно разместить иные ее элементы (детские игровые, физкультурные, хозяйственные площадки, зоны отдыха взрослых). Подземное пространство жилых территорий может использоваться для размещения подземных паркингов (Примечание 4 табл. 2.2.7 Системы регламентов Генерального плана г. Минска).

    Согласно п. 11.6.1 ТКП 45-3.01-116 (с учетом Изменения № 2) «На территориях многоквартирной жилой застройки с плотностью жилищного фонда 7000 кв.м.общ.пл./га и более должны быть предусмотрены только многоуровневые подземные, встроенные, пристроенные автомобильные стоянки…». Существующая жилая застройка вблизи испрашиваемого для застройки земельного участка представлена многоэтажными и повышенной этажности жилыми домами, что предполагает высокоплотную жилую застройку с плотностью жилищного фонда 7000 кв.м.общ.пл./га и более.

    Соответственно, для хранения автотранспорта в жилой высокоплотной застройке следует проектировать не наземные плосткостные автостоянки, а объекты «гараж-стоянка подземный» (п. 3.1.14 ТКП 45-3.02-25) с возможностью размещения на их крыше необходимых элементов придомовой территории жилых домов.
    3. Выезд-въезд из автомобильных стоянок, расположенных на территории жилой застройки

    Согласно п. 20 Санитарных норм и правил «Требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь 15.05.2014 № 35 (далее – СанПиН № 35) «Выезд-въезд из автомобильных стоянок и автомобильных парковок, расположенных на территории жилой застройки, должны быть организованы на улично-дорожную сеть населенного пункта, исключая организацию движения автотранспорта по внутридворовым проездам…».

    Соответственно, для выполнения требований п. 20 СанПиН № 35 данные объекты должны располагаться либо вне территории жилой застройки либо иметь самостоятельные проезды, отдельные от внутридворовых проездов.

    4. Количество въездов (выездов) стоянок
    Согласно п. 5.11.5 ТКП 45-3.02-25-2006 (02250) «Гаражи-стоянки и стоянки автомобилей», стоянки постоянного хранения автомобилей вместимостью 50 мест и более должны иметь не менее двух въездов (выездов), расположенных на противоположных сторонах стоянки. Представленный проект одной из стоянок противоречит данному пункту, т.к. при количестве парковочных мест 50, въезд (выезд) там предусмотрен один.
    5. Обеспеченность населения открытыми спортивными площадками
    К социально гарантированным объектам обслуживания в сфере физкультуры и спорта отнесены спортзалы, бассейны, спортивные площадки (подп. 3.1 Направления 3 Глава 6 Раздел I Генерального плана г. Минска).

    Соблюдаются ли основные технико-экономических показатели Генерального плана г. Минска в части обеспеченности населения спортплощадками (0,3 га/тыс.жит.)?

    Необходимо резервировать территориальный ресурс для размещения необходимых для обслуживания населения открытых спортивных площадок из расчета 0,3 га/тыс.жит.

    6. Дополнительные вопросы
    Стоянка планируется как «временная», но срок (период) ее размещения не указан.

    Производились ли исследования воздействия стоянки на экологическую обстановку района предполагаемого строительства?
    Учитывая вышеизложенное, ТРЕБУЕМ:
    1. Не рекомендовать к дальнейшей разработке и реализации представленную на общественное обсуждение Концепцию проекта.
    2. Благоустроить испрашиваемый под застройку участок с применением зеленых насаждений и устройством спортивной площадки (площадок). Готовы оказать посильную помощь в озеленении и благоустройстве данного участка.

    Общественное обсуждение объекта «Временная охраняемая автостоянка в районе домов №№ 76,78,80 по пр. Рокоссовского»
    Приложение 1: Замечания по порядку проведения общественного обсуждения.
    Порядок проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности определен Положением о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в редакции Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 10 февраля 2014 г. № 109 (далее – Положение).
    Согласно п. 8 Положения «Извещение о проведении общественного обсуждения (далее-Извещение) в обязательном порядке размещается его организатором… в средствах массовой информации, на досках объявлений у подъездов жилых домов не менее чем за десять календарных дней до начала проведения общественного обсуждения». В СМИ Извещение было размещено только в газете «Минский Курьер» (№82(2855) от 20.07.2016г.). Извещение на досках объявлений у подъездов жилых домов по состоянию на 21.07.2016г. были вывешены только в доме №76 по пр. Рокоссовского. Данные факты не способствовали надлежащему информированию потенциальных участников общественного обсуждения о предстоящем его проведении.
    Согласно п.20 Положения Извещение должно содержать также сведения:
    … «о целях проекта и основных решениях по нему с иллюстративными материалами;
    о регламентах использования застройки территории»
    Фактически же Извещение не содержит сведений о регламентах использования застройки территории.
    Согласно п.12 Положения «Презентация проекта проводится организатором общественного обсуждения совместно с разработчиком проекта с участием представителей средств массовой информации, а при необходимости – с участием представителей заинтересованных республиканских органов государственного управления». Администрацией Ленинского района г.Минска, как организатором общественного обсуждения проекта, представители средств массовой информации на презентацию проекта приглашены не были. И только благодаря инициативе жителей микрорайона презентация была освещена на onliner.by.
    Разработчик проекта (ИП Шенглер) презентацию данного проекта не осуществлял, это делал заказчик проекта, председатель потребительского кооператива по эксплуатации автомобильных стоянок «Арка – 80» Буткевич А.В, что является нарушением п.12 Положения.

    P.S. Форматирование Приложения 2 (акцентирование фрагментов текста полужирным шрифтом) сохранено из предложенного RET_FRAN проекта. В документе оно есть, просто при переносе текста на форум из doc-файла оно пропало))

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 17 августа 2016 17:01 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    1. Изучаем тут структуру обращения по результатам ОО - из скольких частей оно состит?
    2. Изучаем там же замечания по содержанию Извещения об ОО (п. 9 и 20 Положения об ОО)

    Не тормози – включай мозги
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 17 августа 2016 18:07
    RET_FRAN:

    - из скольких частей оно состит?

    Так я ж не говорил, что это все. Только первое приложение.

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    RET_FRAN:

    содержанию Извещения об ОО (п. 9 и 20 Положения об ОО)

    Ну я не нашел в извещении, опубликованном на сайте исполкома и в "Минском курьере", нарушений по этим пунктам, поэтому их не включал.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 17 августа 2016 19:19

    andreykin так всегда и происходит. Есть еще такие, кто не живет, но ему не нужно :D У нас таких было пару штук по строительству паркинга :roof: Причем аргументы те же - вон там за 700 метров есть места.

    Скажу вам так - все пройдет чинно и гладко в совете. Единственное, что у нас было ОО в октябре, а выдали результат в июне :molotok:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 17 августа 2016 19:51 Редактировалось mianchuk, 3 раз(а).

    Добавил в пост выше все документы.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 17 августа 2016 20:03

    mianchuk,

    Согласно п.20 Положения Извещение должно содержать также сведения:
    … «о целях проекта и основных решениях по нему с иллюстративными материалами;
    о регламентах использования застройки территории»

    Было это в Извещении?

    Не тормози – включай мозги
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 17 августа 2016 20:08 Редактировалось mianchuk, 1 раз.
    RET_FRAN:

    mianchuk,

    Согласно п.20 Положения Извещение должно содержать также сведения:
    … «о целях проекта и основных решениях по нему с иллюстративными материалами;
    о регламентах использования застройки территории»

    Было это в Извещении?

    Нет, не было. Спасибо, откорректировал Приложение 1.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 17 августа 2016 21:08

    Ленинским районным исполнительным комитетом, как организатором общественного обсуждения проекта

    Разберитесь, кто именно является организатором ОО. Не существует указанного органа власти в г.Минске :D

    Не тормози – включай мозги
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 17 августа 2016 21:12
    RET_FRAN:

    Не существует указанного органа власти в г.Минске :D

    Спасибо, исправил.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 17 августа 2016 22:21 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Существующая жилая застройка вблизи испрашиваемого для застройки земельного участка представлена многоэтажными и повышенной этажности жилыми домами,

    Многоэтажные - до 9 этажей включительно, выше - повышенной этажности. Если вблизи объекта все дома выше 9 этажей, то "многоэтажными" - убрать.

    Не тормози – включай мозги
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 17 августа 2016 23:48

    Нет, у нас 8, 10, 15, 19.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 18 августа 2016 07:41

    mianchuk, можно написать, что "преобладают жилые дома повышенной этажности"

    Добавлено спустя 19 минут 37 секунд

    Вот тут читаем замечания по стоянкам (25-й ТКП). Обращаем внимание на требования к количеству въездов/выездов со стоянок.

    Не тормози – включай мозги
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 18 августа 2016 09:11 Редактировалось mianchuk, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Вот тут читаем замечания по стоянкам (25-й ТКП). Обращаем внимание на требования к количеству въездов/выездов со стоянок.

    Т.е. этот пункт можно применить?

    Добавлено спустя 13 минут 40 секунд

    Хотя...
    Тут временная стоянка, является ли она стоянкой постоянного хранения автомобилей...

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 18 августа 2016 09:55

    mianchuk,

    Тут временная стоянка, является ли она стоянкой постоянного хранения автомобилей...

    1. Законодательство РБ делит места стоянки только на 1) стоянки-гаражи и 2) парковки. Читаем Указ по стоянкам и парковкам, ссылки на который давалась выше.
    2. Не надо путать "временную стоянку" с парковкой
    3. Термины "постоянное" и "временное" хранение автомобилей законодательством РБ не определены.
    4. У вас стоянка, а не парковка
    5. В 25-й ТКП вносились существенные изменения. Под рукой у меня их нет.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Обычно проектировщики под "временным хранением" понимают парковки, а под "постоянным" - стоянки.

    Не тормози – включай мозги
  • mianchuk Senior Member
    офлайн
    mianchuk Senior Member

    5462

    12 лет на сайте
    пользователь #425568

    Профиль
    Написать сообщение

    5462
    # 18 августа 2016 09:57
    RET_FRAN:

    5. В 25-й ТКП вносились существенные изменения. Под рукой у меня их нет

    Я смотрел отсюда http://www.stn.by/files/tr/1.pdf
    Надеюсь, актуально.