Ответить
  • Павлюк Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Павлюк Senior Member Автор темы

    3412

    20 лет на сайте
    пользователь #13433

    Профиль
    Написать сообщение

    3412
    # 16 марта 2004 20:17
    Указ 58 - ОСНОВНОЙ НПА!!!! здесь http://ifolder.ru/31372435

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    22 декабря 2011 г. N 9 "О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ЗЕМЕЛЬНЫХ СПОРОВ" здесь http://ifolder.ru/31372638

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 13 октября 2006 г. N 615 "ОБ ОЦЕНОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ " здесь http://ifolder.ru/31372704

    ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРА УБЫТКОВ, ПРИЧИНЕННЫХ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ИЗЪЯТИЕМ У НИХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ И СНОСОМ РАСПОЛОЖЕННЫХ НА НИХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ
    см здесь http://ifolder.ru/31372991

    НОРМЫ ДЛЯ ОЦЕНКИ ЖИЛЫХ ДОМОВ, САДОВЫХ ДОМИКОВ, ДАЧ,
    ПРИМЫКАЮЩИХ К НИМ СТРОЕНИЙ, А ТАКЖЕ РАСПОЛОЖЕННЫХ ОТДЕЛЬНО
    ОТ НИХ ХОЗЯЙСТВЕННЫХ (ПОДСОБНЫХ И ДВОРОВЫХ)
    ПОСТРОЕК И ГАРАЖЕЙ ( УТВЕРЖДЕНО Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 17.05.2007 N 623) (ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ПРИ РАСЧЕТЕ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ДОМА НИЖЕ КОТОРОЙ РЫНОЧНАЯ ОЦЕНКА СТОИМОСТИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!!! см. Положение о порядке определения убытков) Выкладываю здесь: http://rusfolder.com/31631887

    ПОЛОЖЕНИE О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОЦЕНКИ НЕ ЗАВЕРШЕННЫХ СТРОИТЕЛЬСТВОМ НЕЗАКОНСЕРВИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, ДАЧ см тут: http://rusfolder.com/31631957

    ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ РАСЧЕТОВ, СВЯЗАННЫХ СО СНОСОМ ИЛИ
    ПЕРЕНОСОМ ЖИЛЫХ ДОМОВ, СТРОЕНИЙ, СООРУЖЕНИЙ, НЕ ЗАВЕРШЕННЫХ
    СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТОВ И НАСАЖДЕНИЙ ПРИ НИХ, НАХОДЯЩИХСЯ
    В ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАН, В СВЯЗИ С ИЗЪЯТИЕМ
    ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НУЖД (УТВЕРЖДЕНО Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 30.03.2007 N 407) см тут: http://rusfolder.com/31632100 Saa88 (c)

    Заявление
    В соответствии с решением Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 «О предстоящем изъятии земельных участков для государственных нужд и сносе расположенных на них объектов недвижимого имущества», УП «УКС Мингорисполкома» поручена реализация имущественных прав граждан (собственников) проживающих по адресу г. Минск, ул.........
    Согласно решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311, п.4 Указа Президента РБ от 02.02.2009 №58 (далее по тексту Указ), УП «УКС Мингорисполкома» обязан предложить и обеспечить по выбору собственника жилого дама или квартиры реализацию одного из его прав на получение:
    - в собственность квартиры типовых потребительских качеств, а также в случае, если рыночная стоимость предоставляемой квартиры меньше рыночной стоимости подлежащих сносу жилого дома или квартиры, строений, сооружений и насаждений при них (доли в праве общей собственности на соответствующее недвижимое имущество), - денежной компенсации в размере данной разницы;
    - денежной компенсации за сносимые жилой дом или квартиру, строения, сооружения и насаждения при них (за прекращение права собственности на долю в общей собственности) в размере их рыночной стоимости, но не менее размера затрат, необходимых для строительства равноценных жилого дома или квартиры, строений, сооружений.
    В соответствии с п.5 Минский горисполком до принятия решения об изъятии земельного участка для государственных нужд обязан предложить собственнику сносимого жилого дома (доли в праве общей собственности на жилое помещение), находящегося на земельном участке в г. Минске, дополнительно к правам, перечисленным в пункте 4 настоящего Указа и части первой настоящего пункта, реализацию права на предоставление ему вне очереди и без проведения аукциона земельного участка на вещных правах, предусмотренных законодательством, для строительства и обслуживания жилого дома в любом ином населенном пункте Республики Беларусь с выплатой денежной компенсации, предусмотренной в абзаце третьем пункта 4 настоящего Указа.
    В соответствии с п.3 Положения о порядке реализации имущественных прав граждан и организация при изъятии у них земельных участков, утвержденного Указом №58, в решении о предстоящем изъятии земельного участка должны быть указаны варианты реализации права собственников объектов недвижимого имущества, предусмотренных в п.4 и 5 Указа №58 и поясняется, что решении должно содержать конкретные предложения, то есть если квартира (то расположенная по такому то адресу, такой то площади и т.д.), если денежная компенсация (то такаете сума согласно такой-то оценки, при этом земельный участок расположенный по такому-то адресу и т.д.), а не абстрактные варианты.
    Между тем, согласно решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 в случае выбора собственником абстрактного варианта квартира типовых потребительских качеств, то согласно п.4 Указа вы должны выплатить денежную компенсацию в размере разницы между изымаемым жильем и предоставляемым для чего должна быть произведена оценка квартир. При этом напоминаю, что согласно ст.30 Конституции РБ Граждане Республики Беларусь имеют право свободно выбирать место жительства в пределах Республики Беларусь.
    Решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 не содержит конкретных вариантов реализации моих имущественных прав и прочей информации, а содержит только абстрактную, которая не позволяет взвешенно и объективно выбрать (определиться) способ компенсации.
    Фактически Вы лишаете права выбора способа компенсации и навязываете выбранный Вами и удобный для Вас способ компенсации, нарушая право закрепленное ст.30 Конституции РБ.
    Обращая Ваше внимание, что Указ не предусматривает за застройщиком или кем либо права определения места жительства гражданина в пределах Республики Беларусь в связи с изъятием у него собственности, в данном случае Вы должны руководствоваться Конституцией РБ и предоставить мне право выбрать место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь.
    Исходя из выше изложенного и руководствуясь п.4 Указа, п.3 Положения к Указу, ст.30 Конституции РБ прошу Вас:
    1. Сообщить, в случае выбора мною способа компенсации в виде квартиры типовых потребительских качеств:
    1.1 Место расположение данной квартиры?
    1.2 Общая площадь данной квартиры?
    1.3 Рыночная стоимость данной квартиры?
    1.4 Когда проводилась оценка рыночной стоимости данной квартиры?
    1.5 Где и когда можно ознакомить с отчетом по оценки данной квартиры?
    1.6 На основании чего и кем выбрано за меня место моего последующего жительства, то есть квартира по такому то адресу?
    1.7 Могу ли в соответствии с требованиями ст.30 Конституции РБ, выбрать место расположение квартиры, то есть место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь?
    2. Сообщить, в случае выбора мною способа компенсации в виде денежной суммы:
    2.1 Какова сумма денежной компенсации?
    2.2 Когда проводилась оценка рыночной стоимости моего недвижимого имущества?
    2.3 Где и когда можно ознакомить с отчетом по оценки моего недвижимого имущества?
    2.4 Где располагается земельный участок, который должны предложить в замен изымаемого?
    2.5 Какова площадь земельного участка, который должны предложить в замен изымаемого?
    2.6 На основании чего и кем выбрано за меня место моего последующего жительства, то есть место размещение земельного участка?
    2.7 Могу ли в соответствии с требованиями ст.30 Конституции РБ, выбрать место расположение земельного участка, то есть место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь?
    3. Ответ прошу дать в соответствии с требованиями ч.1 ст.14, ч.1 ст.18 Закона РБ «Об обращении граждан и юридических лиц»
    Добавлено спустя 26 минут 46 секунд

    Если вы являетесь собственником доли, то вместо слово "собственник" пишется "собственник доли в праве общей собственности на жилое помещение", и заявление подается от каждого собственника доли.

    ***
    Кто-нибудь владеет достоверной инфой по сабжу , а конкретней по частному сектору Центрального района.
    Я живу в районе улицы Гая. Раньше хотели сносить до улицы Щедрина со стороны Орловской , а теперь вроде весь.Может кто что знает :-? И что должно предоставить государство взамен.
    Сабж. Спасибо.

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 26 марта 2015 09:35

    В МГМК обжаловали, бесполезно.

    Не удивительно, горисполком в дела администрации как правило не вмешивается, обжалование в мгик - это просто необходимый этап перед подачей жалобы в суд. Надо не пропустить месячный срок после получения ответа мгик.
    Если решение о сносе самовольной постройки суд отменит, то потом можно сделать так: когда будет готов дом подать заявление на ввод в эксплуатацию завершенного реконструкцией объета-отказ-жалоба в суд: считаю отказ в принятии в эксплуатацию неправомерным, прошу понудить админитрацию постройку ввести в эксплуатацию.

  • S-35 Senior Member
    офлайн
    S-35 Senior Member

    4225

    16 лет на сайте
    пользователь #102383

    Профиль
    Написать сообщение

    4225
    # 27 марта 2015 10:02

    Когда снесут индивидуальную застройку на улице М. Танка.
    Частный сектор на улице М. Танка в столице превратился в задний двор торгово-административного центра «Корона-техно» на Кальварийской, 24.
    При этом здесь продолжают жить люди, хотя пару-тройку лет назад проект строительства указанного объекта предусматривал отселение жителей и снос индивидуальной жилой застройки. Корреспондент агентства «Минск-Новости» встретилась и с «везучими» жителями, и с представителем администрации этого района.

    читать далее

    Если ты недоволен тем, что получаешь, значит измени то, что даёшь.
  • skorpionigor60 Member
    офлайн
    skorpionigor60 Member

    306

    11 лет на сайте
    пользователь #741795

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 27 марта 2015 10:35

    Уважаемый Застройщик по поводу оценки . Всех кого сносили возле нас была такая оценка, моя копия оценки у меня на руках. По поводу 7.3 % те люди которые получали эти квартиры на вашей стороне, рассчитывали что вы будете молчать, но вы эту цифру озвучили другие упорно молчат , скорее всего у вас теперь будут неприятности, а по поводу мошенничества может вы ответите : почему тресту, который строит вам дома, нужен посредник в вашем лице , что им денег ненужно или они тупые что им не доверяют лакомые кусочки. или просто навсего трест хотят развалить. как и все что принадлежит и принадлежало народу.

    Добавлено спустя 34 минуты 1 секунда

    24. 11. 2014г. получили очередное ( с 1992г). Уведомление что рыночная стоимость обьекта оценки 485700000 бел. руб. по тех. паспорту согласно 623 постановления 31000 советских рублей. А дальше сами считайте .

  • skorpionigor60 Member
    офлайн
    skorpionigor60 Member

    306

    11 лет на сайте
    пользователь #741795

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 27 марта 2015 15:01 Редактировалось skorpionigor60, 1 раз.

    Уважаемый Застройщик :А по поводу вашей оценки от 24.03.2015г. Этот дом на две половины (54.5/56.8) или жилая и общая площадь и что кроме дома есть на участке. А лучше говорить оценку по тех. паспорту на 91г. Потому что оценщик ссылается на площадь дома а что там есть теплицы, гаражи и различные строения это он умалчивает . Вы платите горисполкому квартирами по себестоимости, и чем меньше будет оценено сносимое имущество тем выгоднее горисполкому тем больше квартир у них остается по себестоимости. и вам хорошо и исполкому . Поэтому так делается оценка, или я не прав как то все по другому происходит, информация закрытая поэтому приходиться догадываться и информацию по крупицам собирить. А если было бы все честно зачем все это скрывать.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1737

    16 лет на сайте
    пользователь #120422

    Профиль

    1737
    # 28 марта 2015 11:40

    Пришло письмо из мапида по поводу сноса дома в лошице. У моей жены 12 метров, у её брата 12 и у тёти 12. Что реально требовать? Имеет ли смысл собраться им вместе и требовать отдельную квартиру?

    Конура луна и кости избавляют нас от злости.
  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    12 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 28 марта 2015 11:44 Редактировалось dvornik107, 3 раз(а).

    MAK33, Ну дык, всё просто. Собирать всех собственников придётся. Светит одна общая квартира по 15 м на лицо. Итого, 45 м2 общей площади (не жилой). Требовать ничего не получится. Количество комнат - как повезёт, ибо, законодательством не регламентируется. Новойстройка или вторичка - тоже как повезёт. Могут учесть пожелания по району города.

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1737

    16 лет на сайте
    пользователь #120422

    Профиль

    1737
    # 28 марта 2015 12:10
    dvornik107:

    MAK33, Ну дык, всё просто. Собирать всех собственников придётся. Светит одна общая квартира по 15 м на лицо. Итого, 45 м2 общей площади (не жилой). Требовать ничего не получится. Количество комнат - как повезёт, ибо, законодательством не регламентируется. Новойстройка или вторичка - тоже как повезёт. Могут учесть пожелания по району города.

    Спасибо. А денежная компенсация не? Да, забыл, там есть ещё один собственник 2/3 дома, который в консорциум не входит. И получать с ним общую квартиру категорически не хочется. Потому как материальной выгоды в этом никакой - он в ней жить будет.

    Конура луна и кости избавляют нас от злости.
  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    12 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 28 марта 2015 12:16 Редактировалось dvornik107, 1 раз.

    MAK33, Если у вас с соседом долевое владение с отдельнысм счетами и входами, но вы не выделили свою долю в отдельную квартиру, то получите одну общую квартиру с соседом. Что у Вас в документах? Квартира или доля? По компенсации: представьте себе весы. На одну чашу кладём стоимость всего вашего имущества (дом, хозпостройки, насаждения и т. д.), на вторую чашу весов кладём стоимость предоставляемой взамен квартиры. Если стоимость всего Вашего имущества превысит стоимость квартиры, тогда только будет компенсирована разница.

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1737

    16 лет на сайте
    пользователь #120422

    Профиль

    1737
    # 28 марта 2015 12:20 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    dvornik107:

    Если у вас с соседом долевое владение с отдельнысм счетами и входами, но вы не выделили свою долю в отдельную квартиру, то получите одну общую квартиру с соседом. Что у Вас в документах? Квартира или доля?

    ничего никуда не выделено. В документах только доля в общем доме. :(

    Конура луна и кости избавляют нас от злости.
  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    12 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 28 марта 2015 12:28

    MAK33, Тогда, получите общую квартиру с сосодом. Площадь будет считаться по количесту зарегистрированных (до даты выхода решения о сносе) по 15 м2 на человека. Либо, если общая площадь дома больше, чем пологается по людям, то по площади дома. Как Вы потом будете делиться с соседом - по новому законодательтву никого не дёргает...

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1737

    16 лет на сайте
    пользователь #120422

    Профиль

    1737
    # 28 марта 2015 12:32 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    dvornik107:

    MAK33, Тогда, получите общую квартиру с сосодом. Площадь будет считаться по количесту зарегистрированных (до даты выхода решения о сносе) по 15 м2 на человека. Либо, если общая площадь дома больше, чем пологается по людям, то по площади дома. Как Вы потом будете делиться с соседом - по новому законодательтву никого не дёргает...

    Не ну в крайнем случае мы же можем потребовать денежную компенсацию? Общая квартира с тем собственником даже не рассматривается - это то же самое что подарить ему свою долю. Даже хуже. Ещё и налог на недвижимость платить придётся. Да, общая площадь 148 метров. Чета сомневаюсь что мапед найдёт такую большую квартиру. Не проще ли ему дать трёшку + однушку?

    Конура луна и кости избавляют нас от злости.
  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    12 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 28 марта 2015 12:39 Редактировалось dvornik107, 1 раз.

    MAK33, Это Ваше право. Тут могу дать только информацию к размышлению: допустим, Вашу долю в старом доме оценят в 50 000. Вы их и получите. Но...если Вы получите сначала квартиру, пусть и вместе с соседом, стоимость Вашей доли в квартире в новостройке будет как минимум в 2 раза больше. Надеюсь, мысль ясна?

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1737

    16 лет на сайте
    пользователь #120422

    Профиль

    1737
    # 28 марта 2015 12:47
    dvornik107:

    MAK33, Это Ваше право. Тут могу дать только информацию к размышлению: допустим, Вашу долю в старом доме оценят в 50 000. Вы их и получите. Но...если Вы получите сначала квартиру, пусть и вместе с соседом, стоимость Вашей доли в квартире в новостройке будет как минимум в 2 раза больше. Надеюсь, мысль ясна?

    Да, спасибо. Т.е. для начало надо знать результаты оценки?

    Конура луна и кости избавляют нас от злости.
  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 28 марта 2015 12:50
    dvornik107:

    стоимость Вашей доли в квартире в новостройке будет как минимум в 2 раза больше. Надеюсь, мысль ясна?

    Это если они все дружно захотят продать квартиру и потом поделить деньги согласно долям, а если продавать только долю в квартире, то это гораздо дешевле и проблематичнее (наверное даже не реально)

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    12 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 28 марта 2015 12:51

    MAK33, Да. И стоимость предоставляемой квартиры. А отказаться от квартиры и выбрать компенсаию вы имеете право в любой момент. Даже, если сначала написали согласие на квартиру.

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Audio_TOP, Ну почему. Сосед может захотеть выкупить 1/3 их доли, но от цены квартиры.

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1737

    16 лет на сайте
    пользователь #120422

    Профиль

    1737
    # 28 марта 2015 12:56
    Audio_TOP:

    Это если они все дружно захотят продать квартиру и потом поделить деньги согласно долям

    Собсна так оно и есть. Все жильём обеспечены. Кроме того собственника у которого 2/3.

    Конура луна и кости избавляют нас от злости.
  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 28 марта 2015 12:56
    MAK33:

    Пришло письмо из мапида по поводу сноса дома в лошице. У моей жены 12 метров, у её брата 12 и у тёти 12. Что реально требовать? Имеет ли смысл собраться им вместе и требовать отдельную квартиру?

    MAK33:

    А денежная компенсация не? Да, забыл, там есть ещё один собственник 2/3 дома, который в консорциум не входит. И получать с ним общую квартиру категорически не хочется. Потому как материальной выгоды в этом никакой - он в ней жить будет.

    MAK33:

    Не ну в крайнем случае мы же можем потребовать денежную компенсацию? Общая квартира с тем собственником даже не рассматривается - это то же самое что подарить ему свою долю. Даже хуже. Ещё и налог на недвижимость платить придётся. Да, общая площадь 148 метров

    Люди, пишите сразу конкретику!
    Какая площадь дома, сколько людей зарегистрировано, сколько собственников, в каком статусе находится земельный участок под Вашим домом, что есть из документов на руках....

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    dvornik107:

    Audio_TOP, Ну почему. Сосед может захотеть выкупить 1/3 их доли, но от цены квартиры.

    Собственник доли вправе назначить любую цену, друго дело, то другой дольщик имеет первоочередное право на приобретение. А то бы он захотел упить эти метры дороже, ем его, то должен быть альтернативный покупатель например цыганский табор или вьетнамская община.

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1737

    16 лет на сайте
    пользователь #120422

    Профиль

    1737
    # 28 марта 2015 13:01
    Audio_TOP:

    Люди, пишите сразу конкретику!
    Какая площадь дома, сколько людей зарегистрировано, сколько собственников, в каком статусе находится земельный участок под Вашим домом, что есть из документов на руках....

    Площадь 148. Всего 4 собственника. Зарегистрирован 1 тот у которого 2/3. Земля не приватизирована. Доли не выделены. Отдельных входов и кухонь нет.

    Конура луна и кости избавляют нас от злости.
  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    12 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 28 марта 2015 13:02 Редактировалось dvornik107, 1 раз.

    Табору можно сдать свою долю и сосед заплатит любые деньги:)

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1737

    16 лет на сайте
    пользователь #120422

    Профиль

    1737
    # 28 марта 2015 13:03
    dvornik107:

    Табору можно сдать свою долю и сосед заплатит любые деньги:)

    1. Мы не звери. 2. Денег у него нет и не ожидается.

    Конура луна и кости избавляют нас от злости.