Ответить
  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3883

    17 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3883
    # 6 декабря 2016 22:26 Редактировалось Kottega, 2 раз(а).
    kona6501:

    Глупо утверждать, что этот шум из-за костела. НИЧЕГО нельзя строить на месте зеленых зон.

    Только на территориях парков, бульваров, скверов. И далеко не ничего. Читайте регламенты генплана

    Добавлено спустя 55 секунд

    Rotschild:

    Но тополя все равно все спилят. В любом случае. Это, казалось бы, давно всем должно быть очевидно...

    и детальный план с костелом в сквере пройдет экспертизы, ибо он узаконил то, что было решено еще до детального плана. И с % озелененности там все в порядке, и с пешеходной доступностью к зелени районного значения

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3811

    13 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3811
    # 6 декабря 2016 22:28
    kona6501:

    НИЧЕГО нельзя строить на месте зеленых зон.

    99% минских домов построено на месте, где до этого росли деревья.
    Но если вы вернетесь назад в свои деревни - то в минске не нужно будет строить очередные каменные горки.

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    taranka:

    Я сомневалась в адекватности наших "зеленых", но после этого "шедевра" сомнения пропали...

    >адекватность
    >глаза на деревьях

    ?

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 6 декабря 2016 23:13

    Так когда члены общины, собирающиеся в ГАРАЖЕ частного дома на ул. Кольцова 153, выложат поручение или указ президента?
    Что нет такого документа? :-?

    _Zariza_:

    Возмущению нет предела.Да неужели нет других мест для костела? Зачем так плевать в души людей? Если все же есть Сила Господняя,то Она не допустит этого убийства деревьев.Не для вырубки их посадили добрые люди...А для души...для деток и внуков.Для пожилых людей,у которых мало уже сил искать уголок природы.Опомнитесь,ЛЮДИ!!!

    Другие места для костёла есть, просто у этой крошечной общины денег нет. У них, как сообщает Кондрусевич, нет денег на оформление новых документов на другой участок.
    Если нет денег на документацию, то как они собираются строить здание?
    Чем это община вообще занята? Какое строительство если нет денег? :-?

    https://petitions.by/petitions/351

  • kona6501 Member
    офлайн
    kona6501 Member

    151

    12 лет на сайте
    пользователь #565347

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 6 декабря 2016 23:30 Редактировалось kona6501, 3 раз(а).

    Господа! Да строили дома и вырубали деревья! Минск более чем 950 лет назад начали строить на месте в окружении леса. Но теперь другое время, нас здесь более 2- х миллионов, и мы цивилизованные люди. И город должен быть комфортным для всех, и для тех кто здесь родился и тех, кто сюда приехал и комплексуют, как "некоторые".
    Но может поэтому стоит беречь зеленые зоны, ведь не так много их осталось в Минске.
    А что касается деревни, но все жители Минска " переселенцы", но не все.
    Я в отличие от Вас знаю, где была "Парковая Магистраль" с шикарными каштанами, целый бульвар и где находилась" Площадь 8- го Марта".
    А напротив Дома Правительства стоял старый кирпичный дом и на первом этаже булочная.

  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 7 декабря 2016 01:12

    Радыё Свабода пра Котаўку: http://www.svaboda.org/a/katouka/28159679.html

    kona6501:

    Но может поэтому стоит беречь зеленые зоны, ведь не так много их осталось в Минске.

    kona6501, попробуйте им это и объяснить - они собираются в гараже на улице Кольцова 153.

    https://petitions.by/petitions/351

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 7 декабря 2016 03:17 Редактировалось kirova-stop, 9 раз(а).

    Без знания истории случай с Котовкой не понять

    Это старая добрая, набившая уже оскомину технология конструирования конфликтов.

    «Д. Занемонский & община» не лезли бы так настырно в сквер, прекрасно зная, что нарушают НПА, да ещё и возмущают жителей, если бы им не дали чёткую отмашку лезть и не пообещали «поддержку».

    Если «поддержка» идёт от местных – это попытка проверить на что готов СХП, уж не блефует ли. Если на защиту встанут 1,5 калеки – СХП можно сносить.

    Если поддержка и давление идёт с Запада – случай куда интересней. Шарик столь огромен и Минск столь велик, что у Папы наверняка есть куда более важные дела, чем захват какого-то сквера в Минске.
    Значит, в Минске можно найти и не один вариант, для размещения «костёла», и отцу Диме, горисполкомом альтернативные варианты наверняка были предложены. Но Дима при «поддержке» всё равно лезет в сквер. Так что же такого ценного в том сквере? Уж не новый ли источник благодати Господней там обнаружен?
    А ценное там (впрочем, как и на всём СХП) как раз то, что это именная та точка, где можно спровоцировать реальный конфликт «власть – жители».

    Дадим слово истории: начало 1990-х. Для того, чтобы народ в империи-СССР осмелел, и начались движняки, необходимо сконструировать несколько конфликтов с властью. И вот...

    7 января 1991 года правительство Литвы, возглавляемое К. Прунскене, значительно (в среднем по республике в 3,2 раза) повысило розничные цены на продукты питания [голод - самый верный способ поподнимать всех с диванов]. На следующий день Гражданский комитет Вильнюса и просоветская коммунистическая организация «Единство» организовали митинг у здания Верховного Совета Литвы, участники которого потребовали отмены повышения цен на основные продукты питания, отставки литовского правительства.
    В 16 часов 9 января у здания Верховного Совета Литовской Республики собралась многотысячная толпа...
    Буткявичус подчеркивал, что «Ни у кого из моих людей оружия не было. Его не могло быть, потому что именно на это опиралась вся наша стратегия: показать, как военная машина Центра нападает на невооружённых людей». Лидер литовских коммунистов Бурокявичус также утверждает, что в толпе людей работали «боевики-провокаторы Буткявичюса», близкого соратника В. Ландсбергиса, а также «прибывшие из Польши американские специалисты по боям в городских условиях»...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/События_в_Вильнюсе_(1991)

    Что дальше делать с толпой известно – устраивать драку с ОМОНом, что и произошло. Несколько сконструированных таких акций неповиновения показали массам, что того страшного КГБ-МВД-АБВ-ДЕЖ-ОПР уже давно нет нет (т.е. работа этих органов погашена саботирующими сетками, распределёнными на уровне служащих среднего звена)... что это миф, а, значит, можно производить передел власти и имущества.
    Короче, старая схема, историкам известна.

    А движняки вокруг «строек» (и тем паче ещё в остатках благоустроенных участках городов) по стране идут:

    Защитников парка было человек сто. Работников мэрии буквально в прямом смысле слова прижали к забору.
    почему для строительства собора выбрали именно это место. «Это старый пенсионерский район, где и так хватает церквей. При этом в городе есть пустыри. Там и стройте, никто слова не скажет», — доказывали люди. На что чиновники ответили, что во время обсуждения проекта предлагали и другие варианты, например, территорию возле торгового центра «Беларусь». Но в итоге горисполком утвердил площадку в парке Партизанской славы.
    — Но с этим местом не согласны жители Витебска. Почему же власти не хотят перенести строительство в другой микрорайон?
    — Начнем возводить в другом месте — и там найдутся недовольные, — ответил Сергей Соглаев.
    Так знайте: мы будем стоять насмерть, придем с вилами — и вы не срубите ни одно дерево! Не срубите!
    http://news.21.by/society/2016/10/14/1251142.html

    По всем «Котовкам» где-то так. И даже когда власти снимают стройку, как в том анекдоте получается: «вещички-то то нашлись, да остаток остался».

    PS И с чего бы это вдруг церкви как по команде по сеткам начали громить парки? Ещё одна случайность в нашу копилку случайностей?

    PPS Друзья, при рассмотрении исто-процесса всегда следует смотреть "ширше".

    Вспомните шахматную игру, которая учит: решение (или источник) проблем в этой части доски - бывает следует искать не в близи, а в далеке (в стороне противоположной).

    И давайте всегда не будем упускать из виду активных игроков - наших Западных партнёров.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3883

    17 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3883
    # 7 декабря 2016 07:05 Редактировалось Kottega, 1 раз.
    Invictus_poem:

    Так когда члены общины, собирающиеся в ГАРАЖЕ частного дома на ул. Кольцова 153, выложат поручение или указ президента?
    Что нет такого документа?

    Допустим есть. Кто им его даст на руки, и если дадут - кто сказал, что его можно выкладывать в сеть? На основании него принято решение, оформлена разрешительная документация на отвод земельного участка, сделан проект на костел, объект учтен в ПДП. Есть вопросы - задайте их первоисточнику, почему при наличии всего вышеперечисленного заказчик вам должен что-то доказывать?

    kona6501:

    А что касается деревни, но все жители Минска " переселенцы", но не все.
    Я в отличие от Вас знаю,

    предлагаете провести перепись "каранных"?

    И да, подарите уже kirova-stop шапочку из фольги, или она не действует против теории заговоров?

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 7 декабря 2016 07:54

    Сегодня 7 декабря.
    Эти варвары опять приехали пилить сквер!!!!!!! Приехали в 7 утра.

    https://petitions.by/petitions/351

  • ypogarsky Member
    офлайн
    ypogarsky Member

    249

    13 лет на сайте
    пользователь #341639

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 7 декабря 2016 08:37

    :D

  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3883

    17 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3883
    # 7 декабря 2016 08:52

    Invictus_poem, ваши действия, при желании, можно подвести под разжигание межнациональной розни. И вообще, как мне кажется, адресатом петиции должен быть уполномоченный по делам религий и национальностей, а не МГИ

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
  • InnaMorato Senior Member
    офлайн
    InnaMorato Senior Member

    1818

    12 лет на сайте
    пользователь #502104

    Профиль
    Написать сообщение

    1818
    # 7 декабря 2016 09:22
    Kottega:

    Invictus_poem, ваши действия, при желании, можно подвести под разжигание межнациональной розни. И вообще, как мне кажется, адресатом петиции должен быть уполномоченный по делам религий и национальностей, а не МГИ

    Не смешите людям тапки!
    Межнациональная...)))
    Единственный сознательный организатор на СХП, радеющий за сохранение хоть малой части "лёгких" Города.

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    Да - петиции не имеют легитимной силы
    Да - католическое руководство не услышит местных жителей((( уж больно сладка халява... (У правды такое имя)
    Но он хоть что-то делает!

    Самое офигенное — не страдать фигней, не пить фигню, не есть фигню, не спать с фигней
  • ypogarsky Member
    офлайн
    ypogarsky Member

    249

    13 лет на сайте
    пользователь #341639

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 7 декабря 2016 09:26 Редактировалось ypogarsky, 1 раз.

    Неужели здесь мало зелени?

    так сказать для сравнения

  • InnaMorato Senior Member
    офлайн
    InnaMorato Senior Member

    1818

    12 лет на сайте
    пользователь #502104

    Профиль
    Написать сообщение

    1818
    # 7 декабря 2016 09:29

    ypogarsky, представляете, МАЛО!!!
    Не считайте каноном микрорайоны-новостройки.
    Чем больше мы рубим взрослых деревьев (компенсационные посадки не спасают), тем сильнее будут задыхаться наши=ваши дети и внуки. Наследников членов общины это тоже касается((((

    Самое офигенное — не страдать фигней, не пить фигню, не есть фигню, не спать с фигней
  • ypogarsky Member
    офлайн
    ypogarsky Member

    249

    13 лет на сайте
    пользователь #341639

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 7 декабря 2016 09:38

    InnaMorato, мне кажется Вы немного преувеличиваете про "задыхаться".

  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3883

    17 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3883
    # 7 декабря 2016 09:47

    ypogarsky, у каждого на участке - зелень ограниченного пользования. Если все сложить - % будет ого-го

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
  • zsf2014 Senior Member
    офлайн
    zsf2014 Senior Member

    2677

    9 лет на сайте
    пользователь #1440116

    Профиль
    Написать сообщение

    2677
    # 7 декабря 2016 09:53 Редактировалось zsf2014, 2 раз(а).
    InnaMorato:

    Чем больше мы рубим взрослых деревьев (компенсационные посадки не спасают), тем сильнее будут задыхаться наши=ваши дети и внуки.

    Абсолютная банальщина и распускание эмоциональных соплей, не имеющие ничего общего с реальностью застройки Минска.
    Ребята, вследствие своей зашоренности, вы не представляете как повезло этому клочку земли, что на него не положил глаз какой-нибудь балканский застройщик для строительства очередного мегаплотного высотного человейника. И не один "активист" не точно не пикнул бы (как и сейчас молчат), более того, даже "не заметил" этого - ибо очень стремно для себя лично, да бесперспективно в плане получения какой-либо финансовой выгоды. А тут так удачно подвернулся такой безобидный объект ))
    Закатают весь район в асфальт и бетон - дело времени. А народец... ну пошумит чутка - жалко же своего, нажитого.
    Что бы слегка подсластить пилюлю, даже председатель горисполкома сделает вид, что очень озабочен данной проблемой )) Да, да, очень-очень )) По итогу, по телеку с придыханием и эмоциями (как без них) покажут, как счастливые обладатели сносимых халуп переезжают в новые, а может и не очень, бетонные коморочки.
    Ну, допустим, побузите и отменят эту стройку. Но участок то уже приговорен, так что ожидаемо на этом месте может быть очередной гипермаркет с плоскостной парковкой (новые микрорайоны кормить же надо). Ах, да, по периметру эти ваши 69 деревьев посадят )) Надышитесь )))

  • kona6501 Member
    офлайн
    kona6501 Member

    151

    12 лет на сайте
    пользователь #565347

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 7 декабря 2016 10:06 Редактировалось kona6501, 1 раз.
    Kottega:

    ypogarsky, у каждого на участке - зелень ограниченного пользования. Если все сложить - % будет ого-го

    Так это под снос идет, и будет там еще одна уплотненная застройка, вы что не в курсе?
    Глас уже положен и на месте частного сектора будут многоэтажки.
    На Тургенева - Богдановича уже есть жуткая уплотненная застройка, заезжайте посмотрите.
    Ни одного дерева, ни одного куста, даже места под детскую площадку( нормальную) просто нет.
    Еще раз, местные жители должны решать!
    А они против любого строительства в сквере!!!!

  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3883

    17 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3883
    # 7 декабря 2016 10:31
    kona6501:

    вы что не в курсе?

    В курсе, что не все, а часть, попадающая в какую-то зону перспективного метро.

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23102

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23102
    # 7 декабря 2016 10:48 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Kottega,

    В курсе, что не все, а часть, попадающая в какую-то зону перспективного метро.

    Смешно :lol: В качестве ликбеза - изучаем Замечания и предложения по ПДП

    2. Рост численности населения 2
    3. Плотность жилищного фонда 3
    5. Обеспеченность населения объектами общественного социально-гарантированного обслуживания 4
    6. Улично-дорожная сеть 6
    7. Размещение улиц вблизи жилой застройки 6
    8. Автомобильные стоянки 7
    9. Сквер по ул. Тиражная 8
    10. Охрана окружающей среды 9
    10.1 Озелененность территории 9
    10.2 Обеспеченность населения озеленёнными территориями общего пользования.

    Не тормози – включай мозги
  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3883

    17 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3883
    # 7 декабря 2016 10:59

    Замечания пусть изучает экспертиза, не завидую я им. Посмотрел ДП -- где там сносится всё?

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!