Ответить
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 11 августа 2016 09:14

    Invictus_poem,

    Ну вот пришел большой развёрнутый ответ из КГК. И что? Это куда обжаловать?

    В прокуратуру, в данном случае - Генеральную прокуратуру.
    Был предложен текст Заявления в Минприроды из 4 пунктов, последний из которых – вопрос. В этом вопросе – суть Заявления.
    Также жалоба в Минстройархитектуры.
    Вместо составления текста обращений, готовых на 90%, – все те же причитания, лозунги и демагогия со ссылками на КоАП и УК.
    На что рассчитываем? :-? На «волю божью»? :D

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 11 августа 2016 12:18

    Комитет государственного контроля. Ключевое слово здесь контроль.
    Если те, кто должны контролировать отказываются это делать, то кто же будет контролировать тех, кто должен контролировать?

    RET_FRAN:

    В прокуратуру, в данном случае - Генеральную прокуратуру.

    И что написать? Комитет государственного контроля отказывается контролировать?

  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3811

    14 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3811
    # 11 августа 2016 12:58

    ну вот, отлично. пока вопрос об отмене размещения участка будет рассматриваться, зеленстрой снесет деревья (нет деревьев - нет проблем с жалобщиками), после чего приостановит строительство костела, отменив выделение им участка.
    И этот же участок через некоторое время можно будет продать :super:

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    лично я за то, чтобы построить на месте "парка" жилые дома

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 11 августа 2016 13:03

    Invictus_poem, вот тут все разжевано, включая готовые тексты жалоб
    Читаем, изучаем, много думаем :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 11 августа 2016 16:56

    RET_FRAN, вы ведь отлично понимаете, что и из генпрокуратуры придёт отписка.

    RET_FRAN:

    вот тут все разжевано

    Ну так это первая страница темы. Где там текст жалобы на КГК?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 11 августа 2016 17:18

    Invictus_poem, обращаем внимание, кто является автором указанной темы :D
    Тему создал, а читать ее - не барское дело? :P
    Свяжитесь с теми, кто реально занимается проблемой Цнянки - они все разжуют. А для начала хорошо бы почитать последние страницы той темы. И не только "почитать", а понять прочитанное :znaika:

    Добавлено спустя 47 секунд

    Был предложен текст Заявления в Минприроды из 4 пунктов, последний из которых – вопрос. В этом вопросе – суть Заявления.
    Также жалоба в Минстройархитектуры.
    Вместо составления текста обращений, готовых на 90%, – все те же причитания, лозунги и демагогия со ссылками на КоАП и УК.

    Не тормози – включай мозги
  • Schwejk Junior Member
    офлайн
    Schwejk Junior Member

    74

    17 лет на сайте
    пользователь #82782

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 11 августа 2016 18:11
    Rotschild:

    лично я за то, чтобы построить на месте "парка" жилые дома

    А я за "Евроопт". Такую бетонную коробочку по периметру. Ну и окантовочку в виде автостоянки.

  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 11 августа 2016 18:41

    RET_FRAN, вы, позиционируя себя как специалиста, раз 100 написали про КГК. Ну и какой результат?
    КГК переправил коллективное обращение в Мингорисполком. :D
    Ну вы же прекрасно понимаете - на выходе всё равно будет отписка, которую нужно будет обжаловать.
    Вот объясните - для чего вы тут народу мозги пудрите?

  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 11 августа 2016 19:27 Редактировалось yuri9, 1 раз.

    Вот для чего. Несколько лет назад у нас по Машерова хотели воткнуть бизнес-центр на предпоследний зелёный пятачок. Так наши соседи именно по методике ретфрана отбились.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 11 августа 2016 20:30

    Вот еще одна тема, созданная Invictus_poem
    О пользе проведения общественных обсуждений
    Учимся не только создавать темы по любому поводу, но и читать и понимать то, что в них пишут :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 11 августа 2016 20:37 Редактировалось Invictus_poem, 2 раз(а).

    yuri9, ну ведь человек, пишущий тут уже много лет под ником RET_FRAN, прекрасно знает, что придёт отписка и что ее нужно будет обжаловать и потом опять придёт отписка, которую снова нужно будет обжаловать.
    Он ведь реальных действий, которые могут хотя бы отсрочить вырубку и строительство, НЕ предлагал.

    RET_FRAN прекрасно знал о 17 статье постановления совмина 1426, но промолчал об этом. А именно это постановление позволило выиграть время. Если бы ни усилия граждан, которые заставили чиновников выполнять постановление 1426, то там сейчас кипела бы стройка, а RET_FRAN спокойно продолжал бы призывать обжаловать очередную отписку.

    У вас есть конкретный опыт, yuri9?
    Посоветуйте что делать дальше.
    Но, сперва, почитайте переписку -
    1 - отправлены обращения, составленные RET_FRANом, во все инстанции в которые он советовал.
    2 - по итогу пришли отписки, которые RET_FRAN советует обжаловать.
    Уж казалось бы, кто кто ну уж КГК так точно разберётся. И что КГК?
    3 - КГК переслал ВСЁ, включая 57 подписей (!), в Мингорисполком, то есть переслал туда, где было принято решение о выделении участка на основании акта выбора.

    Вы думаете Мингорисполком будет отменять своё же решение? :D

    И как вы думаете, - куда генпрокуратура перешлёт жалобу на КГК?

    Чем бы вся эта история с вырубкой деревьев в ЕДИНСТВЕННОМ СКВЕРЕ в этом районе ни закончилась, на данный момент можно смело утверждать следующее: глава религиозной общины "Римско-католический приход святых Апостолов Петра и Павла и святого Евгения де Мазенод" отец Дмитрий Зенемонский и архиепископ Минско-Могилёвской архиепархии Тадеуш Кондрусевич, вне всякого сомнения, уже знают о том, что ряд решений были приняты с нарушением законодательства, и мы видим, что сейчас, получив от нас заказные письма, они делают вид что ничего не знают, а на деле просто прикрываются гос аппаратом для достижения своей цели.

    Если эти граждане когда-либо и построят в нашем сквере свой костёл, лишив детей места для здорового развития, то в народе этот костёл будут называть
    Храм на Беззаконии и Лжи.

    отец Дмитрий Зенемонский

    Религиозная община "Римско-католический приход святых Апостолов Петра и Павла и святого Евгения де Мазенод"
    ЮРИДИЧЕСКИЙ АДРЕС - г.Минск,ул.Революционная,1а,ком.19

    http://kartoteka.by/religioznaja-obshina-rimsko-katolicheskij-pri ... -102317137

    Минско-Могилёвская архиепархия
    Архиепископ Тадеуш Кондрусевич - епархиальный епископ

    http://catholic.by/2/ru/belarus/dioceses/minsk-mohilev2.html

  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 11 августа 2016 21:04 Редактировалось yuri9, 1 раз.
    Invictus_poem:

    Посоветуйте что делать дальше.
    http://catholic.by/2/ru/belarus/dioceses/minsk-mohilev2.html

    Внимательно изучите вот эту тему. Деревья спасти не успели, забор ещё стоит, но охрану сняли давным-давно.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=11066629&start=40

  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 11 августа 2016 21:20 Редактировалось Invictus_poem, 2 раз(а).

    yuri9, вы хоть прочли сообщение из которого вы зачем то вырвали ссылку на сайт catholic.by ?
    Времени, Юрий9, на ИЗУЧЕНИЕ и медленные танцы нет. Говорите конкретно, а не копируйте RET_FRAN с его "изучите".
    Если тот случай о котором вы пишите ваш и вы знаете о чем идёт речь и что там происходило, то говорите что делать, а не пишите мне тут про ИЗУЧИТЕ .
    OK?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 11 августа 2016 21:38

    Invictus_poem,

    не пишите мне тут про ИЗУЧИТЕ .

    Действительно, зачем изучать что-то, шевелить мозгами (сушить мозги)? Проще заниматься причитаниями, лозунгами и демагогией.
    Расслабтесь и готовтесь к уплотнению - здоровее будете :D

    Не тормози – включай мозги
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 11 августа 2016 22:01

    yuri9, спасибо за ссылку. всегда приятно прочитать про торжество закона
    Invictus_poem, если вчитаться - делали там все то же самое и писали туда же и примерное теми же словами. только там мин архитектуры почему то приняло меры реагирования, а тут нет.
    RET_FRAN, вы даете ссылку на достаточно большую тему, понять вашу конкретную мысль так не выходит
    я полагаю вы предлагаете жаловаться на КГК в прокуратуру на то что жалоба была спущена в орган на который собственно жалуемся (мингорисполком). ок, это надо сделать. только ответ придет уже после 15 августа.
    аналогично ведь писали/обжаловали уже в прокуратуру - и нарушений они усмотреть не захотели. вполне очевидно, что не усмотрят снова. словно никто решение мингорисполкома оспаривать не берется.
    фактически остается подать в суд на мингорисполком. когда (после каких еще ответов) это с вашей точки зрения стоит сделать ?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 12 августа 2016 08:32

    bdfy,

    Invictus_poem, если вчитаться - делали там все то же самое и писали туда же и примерное теми же словами. только там мин архитектуры почему то приняло меры реагирования, а тут нет.

    Читаем выше:

    Был предложен текст Заявления в Минприроды из 4 пунктов, последний из которых – вопрос. В этом вопросе – суть Заявления.
    Также жалоба в Минстройархитектуры.
    Вместо составления текста обращений, готовых на 90%, – все те же причитания, лозунги и демагогия со ссылками на КоАП и УК.

    Вероятно, никаких мер не приняло, потому что жалобу (а не писульку) туда никто не направлял :D Нет времени на это - все время уходит на лозунги и демагогию

    Добавлено спустя 7 минут 5 секунд

    Причитания, демагогия и лозунги не помогут.
    Вот эти заявление в Минприроды и жалоба в Минстройархитектуры направлены? Чего ждем? :-?

    Не тормози – включай мозги
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 12 августа 2016 16:04

    Нет времени на это - все время уходит на лозунги и демагогию

    смею вам напомнить, что на месте сквера до сих пор не ведется стройка именно благодаря "лозунгам и демагогии". почему вы не предложили действительно эффективных методов для приостановки стройки в свое время ?

    все обращения на самом деле отправлены, эффект околонулевой на данный момент. почему в одних похожих случаях меры реагирования принимаются, а в других случаях нет - вопрос открытый. обращения и жалобы рассылаются примерно одинаковые во всех случаях

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 12 августа 2016 17:34

    bdfy,

    все обращения на самом деле отправлены

    Не надо сказок. Где ответы на вот эти 2 обращения (Минприроды и Минстройархитектуры), если они "отправлены"? :D

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 13 августа 2016 01:58
    bdfy:

    почему вы не предложили действительно эффективных методов для приостановки стройки в свое время ?

    Так потому, что RET_FRANу платят за затягивание времени, а не за советы с эффективными методами.
    Очень грамотно Мингорисполкомом придумано, - наняли чувака или скорее чуваков, которые пишут правильные обращения, ну а активные граждане, естественно, клюют на красиво написанные тексты.
    Перед чуваками поставлено условие - РЕАЛЬНЫЕ, ДЕЙСТВУЮЩИЕ советы не давать. Цель проекта - затягивать время, при этом давать активным гражданам надежду на успех.
    Команда чуваков, пишущая под псевдонимом RET_FRAN, прекрасно знает КАКИЕ ответы придут из той или иной инстанции, у них уже и готовые тексты с обжалованиями есть.

    Учитывая то, что вырубку деревьев и постановление совмина 1426 неоднократно обсуждали ещё в феврале в теме про Боровляны, RET_FRAN прекрасно знал о том, что говорится в 17 статье этого постановления, но ни разу не посоветовал написать обращение в котором бы указывалось на запрет вырубки в период гнездования.
    Мы сами это сделали.

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 14 августа 2016 02:22

    Если эти граждане когда-либо и построят в нашем сквере свой костёл, лишив детей места для здорового развития, то в народе этот костёл будут называть Храм на Беззаконии и Лжи.

    Не знаю как в народе, но сухим градостроительным языком такие храмы "торгово-развлекательные центры" именуются. Правда кого и через что там развлекают - не ясно: чай не библиотеки, не цирки и не музеи будут...

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!