Ответить
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 19 августа 2016 18:42

    Общественные Советы парков и скверов

    В целях более тесного сотрудничества администрации Фрунзенского района с предприятиями и оргацизациями в области благоустройства парков и скверов в районе создано 11 Советов парков и скверов. Каждый Совет парков района в своей работе руководствуется утверждённым положением об общественном совете при администрации Фрунзенского района г. Минска по работе парков и скверов, планом работ утверждённых председателем совета и согласованных с администрацией.
    За отчетный период проведено 8 заседаний Советов парков.
    На заседаниях Советов парков были рассмотрены следующие вопросы:

    Есть у вас такой Совет?

    Не тормози – включай мозги
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 23 августа 2016 14:01 Редактировалось bdfy, 1 раз.

    получил очередную отписку. хорошо хоть быстро ) минстройархитектуры считает что вопрос соблюдения ПДП и регламентов генплана не входит в его компетенцию и переадресовало письмо в мингорисполком.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 23 августа 2016 16:33 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Не все так просто.
    bdfy,

    и переадресовало письмо в мингорисполком

    1. Обращаем внимание, какие органы должны рассмотреть обращение - не только горисполком.
    2. С какой целью рассмотреть - "С целью урегулирования возникшей ситуации и принятия решения"
    3. Кого следует проинформировать о принятом решении - не только заявителя.

    Не тормози – включай мозги
  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3811

    14 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3811
    # 27 августа 2016 21:31

    Эй, поехавшие протестующие!
    Как там продвигаются ночные дежурства в котовском лесу?
    Отписывайтесь, а то я далеко и не имею возможности приехать поржать посмотреть, а очень интересно

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 7 сентября 2016 20:19

    RET_FRAN, ничего толком не рассмотрели, никаких новых решений не приняли ) ссылаются на свое замечательное общественное обсуждение

    куда предложите обжаловать такой ответ ? в прокуратуру ?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 7 сентября 2016 21:36 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    bdfy, куда и что обжаловать - указано выше (КГК, прокуратура, Минприроды). Готовые тексты обращений приведены. Ничего не сделано
    По данному ответу можно вновь написать в Минстройархитектуры с приложением копии ответа

    Не тормози – включай мозги
  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    7 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 7 сентября 2016 21:50

    И опять исполнителем такого ответа является г-жа Вашкевич, сотрудник КАиГ.

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 7 сентября 2016 22:08 Редактировалось kirova-stop, 9 раз(а).

    За что люблю ответы Светланы Леоновны Вашкевич, так за то, что они представляют собой прекрасные образцы вежливого хамства через подачу «неполной или умышленно искаженной информации».

    Согласно Кодексу Республики Беларусь об административных правонарушениях от 21 апреля 2003 г. N 194-З, Статья 9.6. Отказ в предоставлении гражданину информации: «Незаконный отказ должностного лица в предоставлении гражданину собранных в установленном порядке документов и материалов, непосредственно затрагивающих его права, свободы и законные интересы, либо предоставление ему неполной или умышленно искаженной информации, если в этих деяниях нет состава преступления, – влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин».

    Чего стоит пассаж «на части озеленённой, но заброшенной, неблагоустройнной территории сквера». Случайно вдруг обнаружив эту «часть» Минский горисполком не решил привести её в (!) соответствие с нормативами (законодательством), не разобраться почему (!) многочисленные «контролирующие» инстанции работали так, что эта «часть» была приведена в такое состояне, а решил (!) подарить её некой «общине». А можно там по законодательству строить – нелья – это никого в Минском горисполкоме не интересует. Как пишет С.В. Вашкевич «утверждённой градостроительной документаций на испрашиваемом участке не предусматривалось размещение культовх объектов» однако вместо того, чтобы «в соответствии с нормами» отказать «общине» (ибо строить там нельзя), «Минским горисполкомом было предложено ...разработать архитектурно-планировочную концепцию»... Логика умов горисполкомов СССР образца 1980-х прошлого века и времён нынешних.

    Далее, хотя в ПДП объекта строительства так и не появилось, «...рекомендоавана разработка проектной документации... разрешительная документация на дальнейшее проектирование и строительство... оформлена в порядке, определённом...»

    Проработав в комитете архитектуры и градостроительства Минского горисполкома столько лет, Светлана Леоновна так и не смогла выучить основы градостроительного законодательства (нельзя строить там, где по ПДП объекта нет), и инструкцию О документационном обеспечении в Минском горисполкоме:

    Согласно «Инструкции по документационному обеспечению управления в Минском городском исполнительном комитете», утверждённой Решением Минского горисполкома 27.09.2012 № 3000, Глава 2 «Правила оформления документов»
    п 23. «Составление и оформление документов предполагают обязательное соблюдение ряда требований и правил, обеспечивающих их юридическую силу...»
    п 25 «Документы должны составляться кратко, ясно и не иметь помарок, их содержание должно быть полным, объективным и исключающим поводы к повторной переписке».

    но зато в совершенстве овладела искусством составления «Незаконных отказов должностного лица в предоставлении гражданину собранных в установленном порядке документов и материалов, непосредственно затрагивающих его права, свободы и законные интересы, либо предоставление ему неполной или умышленно искаженной информации». Тем и ценна.

    Короче. Выкладывайте обращения которое вы направляли, и сверяйтесть есть ли в ответе, подготовленом Светланой Леоновной, ответы на поставленные вами вопросы.
    Если нет, перечисляйте на какие вопросы нет ответа и составляйте жалобу в городскую прокуратуру. Её текст выкладывайте здесь, коллеги подкорректируют.

    PS. Сейчас в любой двор в центре города зайди – там обнаруживается сортир и «заброшенные, неблагоустройнные территории». Хоть сейчас бери, и под этим предлогом раздавай и распродавай. Этим и живём...

    PPS. А потом можно и по квартирам пойти... тоже на предмет «заброшенности и неблагоустроенности» проверить... По домам в частном секторе уже пошли... конечно, с целью «облагородить».

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 7 сентября 2016 22:30

    Короче. Выкладывайте обращения которое вы направляли

    вот текст, который отправлялся в минстройархитектуры (и перенаправлялся оттуда в горисполком)
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17685701&start=720#p90435321

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 7 сентября 2016 23:20 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    Вы просили:

    1. Проверить соблюдение требований законодательства при проектировании, согласовании проектной документации уполномоченными органами, выдаче разрешений на строительство объекта «Строительство костела в районе ул. Измайловская, 1-ый пер. Крыловича, ул. Мелиоративная» »

    Как пишет С.В. Вашкевич почему-то?! в прошедшем числе, что является искажением информации

    «утверждённой градостроительной документаций на испрашиваемом участке не предусматривалось размещение культовх объектов»

    не "не предусматривовалось" а «утверждённой градостроительной документаций на испрашиваемом участке НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО размещение культовх объектов».

    А коль НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО, а

    Согласно п. 23 Положения о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 г. № 1476 , градостроительные проекты после их утверждения становятся обязательными для исполнения всеми юридическими и физическими лицами

    то:

    где ответ на ваше требование "Проверить соблюдение требований законодательства при проектировании, согласовании проектной документации уполномоченными органами, выдаче разрешений на строительство" в ответе горисполкома?
    где ответ на ваше требование "Принять меры реагирования"?

    Ни того ни другого в ответе горисполкома НЕТ.
    Соответственно, жалобу можно писать в прокуратуру и КГК.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 8 сентября 2016 10:45
    kirova-stop:

    где ответ на ваше требование "Проверить соблюдение требований законодательства при проектировании, согласовании проектной документации уполномоченными органами, выдаче разрешений на строительство" в ответе горисполкома?

    формально в последнем абзаце ) документация по их мнению в порядке.
    другой вопрос что какое-то там общественное обсуждение не может быть основанием для выделения участка.
    но жалобы такого рода в прокуратуру и КГК ведь уже отправлялись. усмотрели все лишь "отдельные нарушения" в проведении ОО.
    Какие новые факты открылись нам в переписке, чтобы писать новую жалобу ?

  • Niehta Neophyte Poster
    офлайн
    Niehta Neophyte Poster

    4

    10 лет на сайте
    пользователь #962800

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 8 сентября 2016 11:23

    При чём тут вообще католическая церковь? Место выделяет исполком, а не церковь. Если бы все церкви сами выбирали где им строить храмы, то ими были бы застроены все центральные площади и проспекты. Включаем головы.

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 8 сентября 2016 12:09 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    Какие новые факты открылись нам в переписке, чтобы писать новую жалобу ?

    Новые факты в том, что горисполком:

    1. собщает, что в утверждённой градостроительной документаций на испрашиваемом участке НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО размещение культовых объектов (а градостроительные проекты после их утверждения становятся обязательными для исполнения всеми юридическими и физическими лицами см. выше), в то же время ведётся согласование и подготовка строительства такого объекта (т.е. самострой?!)
    2. не сообщает какие меры в связи с этим были приняты горисполкомом и были ли приняты вообще (как вы просили в обращении, которое рассматривал горисполком)

    Поэтому на ваше обращение вы получили «неполную или умышленно искаженную информацию».

    И про ОО некой "архитектурно-планировочной концепции", наверно, не стоит писать больше нигде.
    Кому какое дело, кто что обсуждает, когда есть градостроительная документация высшего уровня - ПДП, которое ЗАПРЕЩАЕТ строительство зданий на территории сквера?

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
    # 8 сентября 2016 12:40

    kirova-stop,

    Кому какое дело, кто что обсуждает, когда есть градостроительная документация высшего уровня - ПДП, которое ЗАПРЕЩАЕТ строительство зданий на территории сквера?

    1. ПДП - это градостроительная документация низшего уровня. Высшего - это Генеральный план населенного пункта.
    2. ПДП не "запрещает", а "не предусматривает". Это не одно и тоже.
    3. Запрет застройки скверов содержится в регламентах Генерального плана г.Минска. Это - отдельный от ПДП вопрос :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 8 сентября 2016 14:06 Редактировалось kirova-stop, 6 раз(а).

    3. По 3 согласен (это отдельный вопрос и он проработан в жалобе в МАиС).

    1. ПДП документация высшего уровня относительно "архитектурно-планировочной концепции" и прочих документов по которым ведётся проктирование и строительство объекта (ибо "градостроительные проекты после их утверждения становятся обязательными для исполнения всеми юридическими и физическими лицами" см. выше). Это имелось в виду. (хотя по отношению к генплану города - ПДП документация более низкого уровня, поэтому разрабатывается втч. в соответствии с регламентами генплана города и не должна противоречить им).

    2. По 2 согласен, ПДП "не предусматривает". Но коль ПДП "не предусматривает", то размещение объектов, там где это не предусмотрено ПДП (коль он есть) ЗАПРЕЩЕНО (ибо "градостроительные проекты после их утверждения становятся обязательными для исполнения всеми юридическими и физическими лицами". Так говорит (!) Совмин см. выше).

    :trollface:

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 8 сентября 2016 16:08

    итого:
    в ПДП костела не было и нет.
    в регламенте генплана строительство в сквере запрещено.
    проведенное общественное обсуждение используется как оправдание выделения участка
    писали ведь и в прокуратуру, и в КГК и в минприроды. Нарушений никто не хочет видеть. Что конкретно и куда предлагаете отправить ?
    Вопрос в минархитектуры кто осуществляет надзор за мингорисполкомом (если предположить что выделили они его неправомочно) ?
    Еще одни запрос в КГК по поводу нарушения регламента ? один запрос КГК уже переправлял в мингорисполком

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 8 сентября 2016 17:50 Редактировалось kirova-stop, 10 раз(а).

    Жирный шрифт и подчёркивание сохранить, [ХХХХХ] заменить на дату, собрать подписей 70:

    Прокуратура г. Минска
    ул. Раковская 38

    Коллектив жителей г. Минска
    Адрес для корреспонденции:

    ЖАЛОБА
    (о несоблюдении законодательства в области архитектурной и строительной деятельности и предоставлении неполной или умышленно искаженной информации Минским горисполкомом)

    В настоящее время на территории в границах ул. Измайловская, 1-ый пер. Крыловича, ул. Мелиоративная в Минске готовится строительство объекта Костел в районе ул. Измайловская, 1-ый пер. Крыловича, ул. Мелиоративная. Для данного земельного участка разработан градостроительный проект детального планирования «Внесение изменений в градостроительный проект детального планирования реконструкции жилой усадебной застройки в границах ул. Некрасова – ул. Собинова – ул. Олешева – ул. Восточная – Комаровское кольцо», утвержденный Решением Минского горисполкома № 1770 от 22.10.2010 (далее – ПДП).

    Согласно п. 23 Положения о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 г. № 1476 (далее – Положение № 1476): «градостроительные проекты после их утверждения становятся обязательными для исполнения всеми юридическими и физическими лицами».
    Согласно п. 2 ст. 2 Закона об архитектурной деятельности: «государственные органы, организации, физические лица, осуществляющие архитектурную, градостроительную и строительную деятельность, обязаны соблюдать требования градостроительной документации, утвержденной в установленном порядке».

    Участок, на котором готовится строительство костела, обозначен в ПДП как «сквер жилого района». Строительство каких-либо объектов на его территории ПДП не предусмотрено.
    Согласно ответу Комитета архитектуры и градостроительства Минского горисполкома (далее КАиГ) №6-7-3540/20п от 07.09.2016 г. «утверждённой градостроительной документаций на испрашиваемом участке не предусмотрено размещение культовых объектов».
    Согласно ответу от 07.06.2016 №01-06-T85 Минского городского комитета природных ресурсов и охраны окружающей среды «в схеме охраны окружающей среды г. Минска и Минского района, утвержденной Решением Минского городского исполнительного комитета 30 декабря 2008 г. № 1336 указанный участок определен как сквер по ул. Тиражная».
    Согласно примечанию к пункту 6 таблицы 2.5.2 Системы регламентов Генерального плана г.Минска, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 23.04.2003 № 165, на территории объектов озеленения «Скверы в жилых районах, на жилых улицах, между домами» «запрещается размещение капитальных объектов всех видов строительства».

    В связи с этим мы обратились в Министерство архитектуры и строительства (далее МАиС) письмом от [XXXX], с требованием:
    «1. Проверить соблюдение требований законодательства при проектировании, согласовании проектной документации уполномоченными органами, выдаче разрешений на строительство объекта «Строительство костела в районе ул. Измайловская, 1-ый пер. Крыловича, ул. Мелиоративная»
    2. Принять меры реагирования в соответствии с пунктом 3 Указа Президента Республики Беларусь от 14.01.2014 № 26 «О мерах по совершенствованию строительной деятельности»»

    Согласно Закону Республики Беларусь «Об обращениях граждан и юридических лиц» № 300-З:
    «В письменных ответах на жалобы в отношении действий (бездействия) организаций, индивидуальных предпринимателей и их работников должны содержаться анализ и оценка указанных действий (бездействия), информация о принятых мерах в случае признания жалоб обоснованными» (п.1. Статьи 18 ) .

    МАиС перенаправил наше обращение в Минский горисполком, и горисполком проводил рассмотрение обращения.
    В ответ пришло письмо КАиГа №6-7-3540/20п от 07.09.2016 г., где сказано что в «утверждённой градостроительной документаций на испрашиваемом участке не предусмотрено размещение культовых объектов», но нет ответа на поставленные вопросы, а именно: 1) были ли соблюдены требования законодательства при проектировании, согласовании проектной документации на данный объект и 2) если нет, какие меры в связи с этим были приняты.

    Согласно Кодексу Республики Беларусь об административных правонарушениях от 21 апреля 2003 г. N 194-З, Статья 9.6. Отказ в предоставлении гражданину информации: «Незаконный отказ должностного лица в предоставлении гражданину собранных в установленном порядке документов и материалов, непосредственно затрагивающих его права, свободы и законные интересы, либо предоставление ему неполной или умышленно искаженной информации, если в этих деяниях нет состава преступления, – влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин».

    Задачей прокуратуры являются обеспечение верховенства права, законности и правопорядка, а также защита прав и законных интересов граждан, общественных интересов.
    Согласно п. 1 ст. 4 Закона Республики Беларусь от 08.05.2007 № 220-З «О прокуратуре Республики Беларусь» прокуратура осуществляет надзор за точным и единообразным исполнением нормативных правовых актов органами государственного управления, организациями и должностными лицами.
    Прокурор «принимает меры по восстановлению нарушенных прав и законных интересов граждан… привлечению нарушителей к установленной законодательными актами ответственности» (п. 3 ст. 14 Закона «О прокуратуре Республики Беларусь»).
    При установлении нарушений законодательства (в том числе приводящих к нарушению прав и законных интересов граждан), в зависимости от их характера прокурор в пределах своей компетенции принимает меры прокурорского реагирования, указанные в п. 4 ст. 27 Закона «О прокуратуре Республики Беларусь»

    ПРОСИМ:

    1. Проверить соблюдение требований законодательства в области архитектурной и строительной деятельности Минским горисполкомом и администрацией района при подготовке проектной документации и выдаче разрешений на строительство объекта «Строительство костела в районе ул. Измайловская, 1-ый пер. Крыловича, ул. Мелиоративная»
    2. Проверить соблюдение требований законодательства при рассмотрении нашего обращения от [ХХХХХ] и подготовке на него ответа Минским горисполкомом.
    3. Принять меры прокурорского реагирования в случае выявления нарушений законодательства и сообщить нам о принятых мерах в случае признания жалобы обоснованной.

    Приложение на 2 листах:

    1. Копия ответа комитета охраны окружающей среды Минского горисполкома от 07.06.2016 №01-06-T85
    2. Копия ответа комитета архитектуры и градостроительства Минского горисполкома №6-7-3540/20п от 07.09.2016 г.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3811

    14 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3811
    # 8 сентября 2016 22:28
    bdfy:

    Что конкретно и куда предлагаете отправить ?

    для вас, борцунов, есть два варианта:

    1. жалобу в спортлото
    2. майдан, "кучму геть"

    закончится все, как обычно, стонами "ай-ай, не стукай, прокурор" :trollface:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (9 сентября 2016 00:14)
    Основание: 3.5.18

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 9 сентября 2016 17:07 Редактировалось kirova-stop, 7 раз(а).

    Кстати, вот интересно на общину - юридическое лицо и гражданина Д. Занемонского, который готовит строительство, действие Постановления Совмина и Закон об архитектурной деятельности распространяется?

    Если да, то почему они готовят и проводят строительство, а многочисленные контролирующие органы не призывают нарушителей к ответу?

    Может быть вы бы написали письма общине, гражданину Д. Занемонскому, "компетентным органам" и напомнили, что:

    Согласно п. 23 Положения о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 г. № 1476 (далее – Положение № 1476): «градостроительные проекты после их утверждения становятся обязательными для исполнения всеми юридическими и физическими лицами».
    Согласно п. 2 ст. 2 Закона об архитектурной деятельности: «государственные органы, организации, физические лица, осуществляющие архитектурную, градостроительную и строительную деятельность, обязаны соблюдать требования градостроительной документации, утвержденной в установленном порядке».

    И что указанной организации и лицу не мешало бы, ну, если не соблюдать, то хотя бы принимать во внимание Законодательство Республики Беларусь.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 9 сентября 2016 17:31

    kirova-stop, совершенно верно.
    И вообще эта религиозная община занимается деструктивной деятельностью.
    Будем требовать лишить ее регистрации.