Invictus_poem,
Скажите ЧТО вы имели ввиду,
Причитания, демагогия и лозунги не помогут.
Вот эти заявление в Минприроды и жалоба в Минстройархитектуры направлены? Чего ждем?
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
9 лет на сайте Город:
|
RET_FRAN, изучив закон О прокуратуре, ЧТО именно я напишу старшему советнику юстиции? Мне нужно написать ему, что он ПЕРВЫЙ заместитель прокурора не знает закон и мне нужно будет указать ему как выполнять служебные обязанности?
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
9 лет на сайте Город:
|
Похоже на то, что Астапович называет людей, борющихся за сохранение сквера, фашистами:
Крывадушша ад "зялёных".
У працяг тэмы па вайне з пабудовай касцёла ў Мінску. Гэтая праблема два месяцы таму выходзіла на медыйныя прасторы. Зараз з'явілася электроная петыцыя, якую Таццяна Новікава, адна з актывістак "зялёнага" грамадскага руху, называе ні многа ні мала, як пошукам кампрамісу па пытанню будаўніцтва касцёла ў незабудаваным квартале ў Сельхозпасёлку.
Самае цікаве, што петыцыя па сутнасці не дакмент з выкладзенымі аб'ектыўнымі аргументамі, а поўная фальсіфікацыя, заснаваная на нарматыўных прававых ды тэхнічных і горадабудаўнічых дакументах, якія даўно ўжо не дзейнічаюць.
Спасылаюцца на генплан 2003 г., а магі б лёгка саслацца на генплан 1946, чаго так не зрабілі, нават не ведаю. Я ўвогуле б на іх месцы спасылаўся б на нацысцкі генплан 1942 года. Гэта жарты, але для даведкі - зараз дзейнічае генплан, зацверджаны ў 2010-м г. Спасылаюцца на палажэнне аб грамадскім абмеркаванні, якое зацверджана ў 2006-м г. Мінгарвыканкамам, хаця з 2011-га ўжо дзейнічае палажэнне, зацверджаае Саўмінам, у якое ўнесены змены і дапаўненні ў 2014-м г. Не буду далей аналізаваць, бо і адной фальсіфікацыі, аднаго дробнага падману хапае, каб не звяртаць увагі на увесь дакумент.
І гэтая, прабачце мяне, ахінея, там дзе пастаўлена мэта аб тым, каб забраць зямельны ўчастак, крывадушна называецца пошукам кампрамісу. У каго ёсць сумленне ды здаровы сэнс, не ўдзельнічайце ў гэтых гульнях, не падпісваеце гэтую петыцыю.
Спецыяльна не даю спасылку на саму петыцыю. Не хачу нават ускосна рэкламаваць гэтую брудную гульню.
Ну і на заканчэнне, ў працяг тэмы. Памятую так званыя змаганні супраць узвядзення гасцініцы "Пекін". Матывацыя мясцовых жыхароў была вельмі простая. Агучваю гэта, таму што менавіта ў гэты час з невялічкім актывам з унікальнага горадабудаўнічага ансамбля на рагу Чырвонаармейскай і Першамайскай пачалі працаваць па перспектывах надання статуса помніка дадзенаму ансамблю, ды і добрыя сябры на Лодачнай жывуць.
Так вось, жыхары навакольных дамоў ваяваць гатовы былі супраць "Пекіна" па вельмі простай прычыне. На тэрыторыі перспектыўнай будаўнічай пляцоўкі яны мелі незаконыя гароды - гуркі там, цыбулька, кроп ды іншая лабуда. У некаторых нават куратнічкі стаялі.
Але ж мяне найбольш уразілі некаторыя нашыя грамадскія актывісты. Менавіта тыя, якія адным з найлепшых перыядаў лічаць акупацыйны з 1941 па 1944 годы, а партызан савецкіх называюць не інакш, як злачынцамі. Так шмат з іх, з гэтых актывістаў, у сваіх гнеўных каментарах у якасці аргументу супраць будаўніцтва агучвалі, што на перспектыўнай пляцоўцы "Пекіна" калісці быў іпадром, на якім адбыўся партызанскі парад пасля вызвалення Мінска.
http://www.[censored].org/m/blogs/astapovicz/18353/
Астапович сам написал про нацысцкі генплан 1942 года ну, а те кто ссылается на генплан 2003 года, по его логике, - фашисты.
Разбираемся с актами Президента. Изучаем
Закон Республики Беларусь от 21.02.1995 N 3602-XII "О Президенте Республики Беларусь"
IV. АКТЫ ПРЕЗИДЕНТА
Статья 28. Президент на основе и в соответствии с Конституцией Республики Беларусь издает декреты, указы и распоряжения, имеющие обязательную силу на всей территории Республики Беларусь.
Имееются по данному вопросу какие-либо из указанных выше актов?
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
9 лет на сайте Город:
|
RET_FRAN:В ответе сказано, что горкомитет по материалам предварительного согласования выдал письмо от 22.11.2013 г. о возможности размещения объекта строительства, при этом обратил внимание на «на ряд условий по соблюдению природоохранного законодательства, в том числе по выполнению регламентов Генерального плана г. Минска…»
Написать Заявление в Минпророды, в котором:
1) переписать указанный абзац ответа полностью
2) обратить внимание, что "Вопросы по соблюдению законодательства в области градостроительной и архитектурной деятельности" не находятся в компетенции Минстройархитектуры, т.к. Минстройархитектуры не является надзорным органом и не обладает полномочиями по проверке требований законодательства в отношении не подчиненных ему органов и организаций.
3) обратить внимание, что организация, выдающая заключение государственной экспертизы по проектной документации объекта строительства, не является государственным органом - это государственная коммерческая организация (государственное унитарное предприятие).
4) спросить, какие государственные органы (а не коммерческие организации) и в каком порядке осуществляют контроль и надзор за соблюдением «ряда условий по соблюдению природоохранного законодательства, в том числе по выполнению регламентов Генерального плана г. Минска…», которые поставлены в письме горкомитета природы от 22.11.2013 г. о возможности размещения объекта строительства.
RET_FRAN:Можно направить жалобу в Минстройархитектуры. Структура:
1-й лист
Излагается обстоятельства дела (факты, а не домыслы). Требования:
1. Проверить соблюдение требований законодательства при проектировании, согласовании проектной документации уполномоченными органами, выдаче разрешений на строительство объекта «_________________»
2. Принять меры реагирования в соответствии с пунктом 3 Указа Президента Республики Беларусь от 14.01.2014 № 26 «О мерах по совершенствованию строительной деятельности»
2-ая часть
Размещение объекта строительства – текст взять отсюда
3-я часть
Общественное обсуждение – текст взять отсюда
4-ая часть – приложения (копия ответов горисполкома, администрации р-на, горкомитета природы и др.).Добавлено спустя 4 минуты 17 секундВ ответе горкомитета природы сказано, что данная территория отмечена в Схеме охраны окружающей среды г.Минска как сквер. Нигде это не упоминается, а это - важно Добавить в текст (там, где речь идет о "сквере жилого района" ).
Пробовал написать и не понимаю смысл обращения.
Вы предлагаете вступить с ней в полемику по вопросам законодательств?
О чём будет эта переписка с ПЕРВЫМ ЗАМЕСТИТЕЛЕМ МИНИСТРА?
Invictus_poem,
Пробовал написать и не понимаю смысл обращения.
Тогда расслабтесь и готовтесь к уплотнению - здоровее будете
Борьба с уплотнением - дело серьезное, не каждому по плечу Надо мозгами шевелить (сушить мозги), что делать ой как не хочется Намного проще заниматься причитаниями, лозунгами и демагогией. Но такие "методы" еще никому не помогли решить ни одной проблемы в жизни...
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
9 лет на сайте Город:
|
RET_FRAN, просто ответьте на вопрос - Вы предлагаете вступить с ней в полемику по вопросам законодательства?
Предложите свой текст. Я же объяснил - не понятна суть обращения.
4) спросить, какие государственные органы (а не коммерческие организации) и в каком порядке осуществляют контроль и надзор за соблюдением «ряда условий по соблюдению природоохранного законодательства, в том числе по выполнению регламентов Генерального плана г. Минска…», которые поставлены в письме горкомитета природы от 22.11.2013 г. о возможности размещения объекта строительства.
Задать вопрос - это полемика?
Вообще-то, это получение необходимой информации, на которое граждане имеют право
офлайн
kirova-stop
Senior Member
|
|
5155 |
8 лет на сайте Город:
|
Invictus_poem:Мне нужно написать ему, что он ПЕРВЫЙ заместитель прокурора не знает закон и мне нужно будет указать ему как выполнять служебные обязанности?
Invictus_poem:RET_FRAN, просто ответьте на вопрос - Вы предлагаете вступить с ней в полемику по вопросам законодательства?
Ну, зачем указывать? Легко напомнить-с.
Ведь прокуроры, министры, вожди – люди занятые большими государственными заботами. Не диво, что из-за большой загруженности, они и нормативы, регламентирующие их труд, могли слегка запамятовать.
Избегать побед над вышестоящим. Победить – значит вызвать неприязнь, победить же своего господина – неразумно, а то и опасно. Превосходство ненавистно, тем паче особам превосходительным. Свои преимущества при старании можно скрыть, как красоту – небрежностью наряда. Многие, особенно же сильные мира сего, охотно согласятся, что уступают другим в удаче, в любых дарованиях, кроме ума: ум царит над всеми дарами, малейшая обида уму – оскорбление его величества. Кто стоит высоко, желает царить и в самом высоком. Их превосходительствам угодна помощь, но не превосходство; им угодно, чтобы совет казался всего лишь напоминанием о том, что забыто, а не объяснением того, что им непонятно. Наглядный урок дают нам звезды: светозарные дети солнца, они никогда не дерзают затмить его сияние.
Бальтасар Грасиан, "Карманный оракул или Наука благоразумия", 1640 г.
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
9 лет на сайте Город:
|
kirova-stop, предложите свой текст. Что бы вы написали?
RET_FRAN
В ответе сказано, что горкомитет по материалам предварительного согласования выдал письмо от 22.11.2013 г. о возможности размещения объекта строительства, при этом обратил внимание на «на ряд условий по соблюдению природоохранного законодательства, в том числе по выполнению регламентов Генерального плана г. Минска…»
Написать Заявление в Минпророды, в котором:
1) переписать указанный абзац ответа полностью
2) обратить внимание, что "Вопросы по соблюдению законодательства в области градостроительной и архитектурной деятельности" не находятся в компетенции Минстройархитектуры, т.к. Минстройархитектуры не является надзорным органом и не обладает полномочиями по проверке требований законодательства в отношении не подчиненных ему органов и организаций.
3) обратить внимание, что организация, выдающая заключение государственной экспертизы по проектной документации объекта строительства, не является государственным органом - это государственная коммерческая организация (государственное унитарное предприятие).
4) спросить, какие государственные органы (а не коммерческие организации) и в каком порядке осуществляют контроль и надзор за соблюдением «ряда условий по соблюдению природоохранного законодательства, в том числе по выполнению регламентов Генерального плана г. Минска…», которые поставлены в письме горкомитета природы от 22.11.2013 г. о возможности размещения объекта строительства.
Видимо Малкина интуитивно понимала, что пишет что то не то, поэтому и НЕ указала куда её текст нужно обжаловать.
А теперь давайте выясним какое образование имеет Малкина.
Читаем на сайте минприроды:
Первый заместитель Министра
МАЛКИНА Ия Витальевна
тел.: 200 67 62
В 1997 г. закончила дневное отделение юридического факультета Белгосуниверситета им. Ленина с отличием. Источник -- minpriroda.gov.by/ru/1-ru/
Вопрос - человек закончивший юрфак с отличием разбирается в том о чём он пишет, являясь первым замом министра?
Логично предположить, что разбирается. Ну если разбирается, то для чего Малкина вводит заявителя в заблуждение, умышленно предоставляя искаженную информацию?
Уголовный Кодекс Республики Беларусь
Статья 204.
Незаконный отказ должностного лица в предоставлении гражданину собранных в установленном порядке документов и материалов, непосредственно затрагивающих его права, свободы и законные интересы, либо предоставление ему неполной или умышленно искаженной такой информации, повлекшие причинение существенного вреда правам, свободам и законным интересам гражданина, –
наказываются штрафом или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью. http://kodeksy-by.com/ugolovnyj_kodeks_rb/204.htm
RET_FRAN:Задать вопрос - это полемика?
Вообще-то, это получение необходимой информации, на которое граждане имеют право
Какой вопрос вы предлагаете задать?
Первому заместителю министра в обращении всё разжевали и, как начинающему чиновнику, объяснили о НАРУШЕНИЯХ.
Что у Малкиной ещё нужно выяснить?
Я здесь вижу НЕЖЕЛАНИЕ выполнять свои служебные обязанности, а именно статью 10 Закона Об охране окружающей среды
Статья 10. Полномочия Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь в области охраны окружающей среды
осуществляет контроль в области охраны окружающей среды, рационального использования природных ресурсов в порядке, установленном законодательством Республики Беларусь о контрольной (надзорной) деятельности в Республике Беларусь и настоящим Законом;
http://kodeksy-by.com/zakon_rb_ob_ohrane_okruzhayuwej_sredy/10.htm
Invictus_poem, серьезно считаете, что ответы гражданам на обращения пишут лично заммминистра либо министры?
Слышали такое выражение "расписали обращение на_______", "исполнитель по обращению __________"?
В левом нижнем углу ответов на обращения указываются фамилия и тел. исполнителя по обращению - того, кто составлял текст ответа.
Ответы министерств можно обжаловать в судебном порядке в месячный срок (параграф 6 главы 29 ГПК).
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
9 лет на сайте Город:
|
Invictus_poem:RET_FRAN, а подписывает тоже исполнитель?
Подписывает вышестоящее лицо, которое руководит организацией в которую вы отправлялиобращение. Оно подписывает от лица организации. Непосредственный исполнитель (тот кто читал ваше обращение, придумывал вам ответ) обычно подписывает только визовый, вариант, который остается в организации и подает доки вышестоящему начальству,,,а потом письмо покидает министерство. У министров нет времени себе речи для выступления перед общественностью писать, не то что на обращения граждан отвечать...
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
9 лет на сайте Город:
|
tmia, всё, что вы написали ни как не отражено в Законе Об обращении граждан и юридических лиц. В законе об обращении нет ни слова про нехватку времени и пр.
Если у Малкиной нет времени на то, что бы писать и читать, то это ЕЁ проблема. Чиновникам минприроды следует нанять адекватных разбирающихся людей, а не обманывать граждан своими ответами.
Если, как тут утверждает RET_FRAN ответ Малкиной не соответствует нормам права, то я уверен, что она найдёт время ответить генеральной прокуратуре.
Как Вы считаете?
==========================================================
Кодекс Республики Беларусь об административных правонарушениях
Статья 9.6. Отказ в предоставлении гражданину информации
Незаконный отказ должностного лица в предоставлении гражданину собранных в установленном порядке документов и материалов, непосредственно затрагивающих его права, свободы и законные интересы, либо предоставление ему неполной или умышленно искаженной информации - влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин.
Уголовный Кодекс Республики Беларусь Статья 204. Отказ в предоставлении гражданину информации
Незаконный отказ должностного лица в предоставлении гражданину собранных в установленном порядке документов и материалов, непосредственно затрагивающих его права, свободы и законные интересы, либо предоставление ему неполной или умышленно искаженной такой информации, повлекшие причинение существенного вреда правам, свободам и законным интересам гражданина, –
наказываются штрафом или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью.
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
9 лет на сайте Город:
|
Остаётся 14 дней.
Сегодня 1 августа, община, заключившая договор на вырубку деревьев в ЕДИНСТВЕННОМ сквере этого района, празднует день рождения своего патрона - Евгения де Мазенод.
Забавно, но Папа Иоанн ХХІІІ, говоря об этом святом, характеризовал его как человека посадившего дерево.
Ну вот его ветви дотянулись и до Минска.
«Малое деревцо, посаженное Евгением де Мазенодом в 1816 году выросло и стало крепким деревом, которое распростёрло свои ветви на все континенты мира и может одинаково хорошо приспособиться как к суровому климату северных широт, так и к тропической жаре экватора» (папа Иоанн ХХІІІ)
http://oblate.by/misija/orden-missionerov-oblatov-neporochnoi-marii.html
Шарль Жозе́ Эже́н де Мазено́ (фр. Charles Joseph Eugène de Mazenod; 1 августа 1782, Экс-ан-Прованс, Франция — 21 мая 1861, Марсель, Франция) — святой Римско-Католической Церкви, епископ, монах, основатель мужской монашеской конгрегации «Миссионеры Облаты Непорочной Марии» (OMI).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B ... 0%B4%D0%B5
Как выясняется в этом МОНАШЕСКОМ ордене были (есть)... женщины, одна из них - американская анархистка!
"Облаты — в христианском монашестве (особенно в католичестве, православии и англиканстве) это частные лица или сообщества людей, которые посвящают свою жизнь служению Богу, следуя определенной монашеской традиции, но не становясь при этом монахами.
Среди наиболее известных облатов были 12-й король Германии Генрих II Святой, святая Франческа Римская, поэтесса Кэтлин Норрис и американская анархистка Дороти Дей.
В современной практике многие бенедиктинские общины имеют большее или меньшее число светских облатов. Это священнослужители или миряне, аффилированные с каким-либо конкретным монастырем по их выбору, принесшие обещания (пожизненные, или ежегодно возобновляемые) соблюдать правила святого Бенедикта в их частной жизни дома и на работе, но лишь в той степени, на сколько обстоятельства их жизни могут это позволить.
Облаты находятся в личных отношениях с монашеской общиной и не являются объектами приложения канонического права, то есть никакие церковные законы не регламентируют их появление, образ жизни и поведение."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B
Invictus_poem, где я утверждал, что ответ кого-либо «не соответствует нормам права»?
Это может установить только надзорный орган, в данном случае – прокуратура и КГК.
Был предложен текст Заявления в Минприроды из 4 пунктов, последний из которых – вопрос. В этом вопросе – суть Заявления.
Вместо составления текста Заявления, готового на 90%, – все те же причитания, лозунги и демагогия со ссылками на КоАП и УК.
На что рассчитываем? На «волю божью»?
kona6501:Rotschild:Invictus_poem:Супер!
Надеюсь вся эта история войдёт в учебники по истории Беларуси и будет снят документальный фильм. Материала уже много.Никому, кроме вас, это неинтересно
Ну почему же, например вам, коль вы сидите на этом форуме!
Так и знал, что кто-нибудь так ответит)
Нет, мне абсолютно неинтересно, где там чиновники ошиблись, где они оказались некомпетентыми и т.д.
Мне интересно лишь наблюдать за вами, местными борцунами, тратящими жизнь на борьбу с ветряными мельницами в то время, пока у них втихаря отписывают все имущество в другом месте. Я даже знаю приблизительно финал этой истории, наблюдал подобное много раз.
Потому и страна в - потому что народ такое быдло
офлайн
Inna_panch
Neophyte Poster
|
|
10 |
11 лет на сайте Город:
|
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
9 лет на сайте Город:
|
Inna_panch, у меня есть копии его части.
RET_FRAN:Invictus_poem, где я утверждал, что ответ кого-либо «не соответствует нормам права»?
Это может установить только надзорный орган, в данном случае – прокуратура и КГК.
Был предложен текст Заявления в Минприроды из 4 пунктов, последний из которых – вопрос. В этом вопросе – суть Заявления.
Вместо составления текста Заявления, готового на 90%, – все те же причитания, лозунги и демагогия со ссылками на КоАП и УК.
На что рассчитываем? На «волю божью»?
Ну вот пришел большой развёрнутый ответ из КГК. И что? Это куда обжаловать?