Ответить
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 31 мая 2016 22:51 Редактировалось Invictus_poem, 1 раз.
    RET_FRAN:

    3. С каким именно ПДП вы "ознакомились" вчера? :D

    2008? :conf:

    Добавлено спустя 5 минут 39 секунд

    RET_FRAN, а вообще, где хранятся, если хранятся вообще, замечания граждан, поданные ими во время презентации и "обсуждения"?

    Добавлено спустя 15 минут 4 секунды

    RET_FRAN:

    заменить на:
    Следует отметить, что п. 4 Инструкции предусматривал возможность проведения общественного обсуждения «архитектурно-планировочных концепций строительства (реконструкции) объектов» только «В случае, когда для строительства (реконструкции) объектов не требуется разработка градостроительных проектов», а в данном случае для строительства данного объекта требуется разработка градостроительного проекта детального планирования, предусматривающего корректировку (изменение) ранее утвержденного градостроительного проекта детального планирования

    Спасибо.

    Добавлено спустя 37 минут 16 секунд

    Смотрите кто у нас главный эко-грантосос:

    На днях в Минске презентовали проект «Содействие переходу Беларуси к зелёной экономике», по которому ЕС выделяет Беларуси 5 млн евро.
    Как сообщала Служба информации «ЕвроБеларуси», проект реализуется Программой развития ООН в партнерстве с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды Беларуси и завершится к декабрю 2017 года, а его мероприятия направлены на выработку и практическую апробацию принципов зелёной экономики в нашей стране.
    http://greenbelarus.info/articles/06-04-2015/irina-suhiy-poka-zel ... -nominalno

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23128

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23128
    # 1 июня 2016 08:21

    bdfy,

    не ждать же 2-4 недели результатов

    Вот эти 2 обращения подготовили? Чего ждем? :-?

    Не тормози – включай мозги
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 1 июня 2016 12:12
    RET_FRAN:

    bdfy,

    не ждать же 2-4 недели результатов

    Вот эти 2 обращения подготовили? Чего ждем? :-?

    в прокурату сделали и отправили
    минприроды - ждем ответа минкомприроды. они явно протянут все положенные 15 дней (немного осталось)

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23128

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23128
    # 1 июня 2016 13:23

    bdfy, не надо ждать с моря погоды - вот эти проекты 2-х обращений должны быть готовы заранее. Соответственно, этим необходимо заняться прямо сейчас, а не потом.
    Какое отношение имеет ответ горкомприроды к жалобе в горпрокуратуру? :-?
    В нагрузку - жалоба в Госстандарт.

    Государственный комитет по стандартизации
    Республики Беларусь
    ФИО заявителя (полностью)
    почтовый адрес, индекс
    e-mail:

    ЖАЛОБА

    В настоящее время на озелененной территории, ограниченной улицами_________________, планируется строительство объекта________________ (указать наименование объекта строительства).
    Государственным комитетом по стандартизации Республики Беларусь обеспечивается проведение государственной экспертизы проектной документации (архитектурных, строительных проектов) (ч. 2 п. 1 ст. 32 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь). По проектной документации данного объекта строительства выдано заключение государственной экспертизы от_________ №____
    Порядок проведения государственной экспертизы определен Положением о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных проектов, архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации), утвержденным Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 № 1476 (далее – Положение). Согласно абз. 2 п. 2 Положения «Целью проведения государственной экспертизы является оценка соответствия разработанной… проектной документации требованиям законодательства в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности».
    Согласно абз. 2 ч. 1 подп. 17.2 п. 17 Положения при государственной экспертизе архитектурных, строительных проектов оценке государственной экспертизы подлежат « соответствие основных проектных решений требованиям утвержденных в установленном порядке градостроительных и (или) архитектурных проектов…».
    Испрашиваемый под застройку земельный участок относится к территории, на которую Решением Мингорисполкома от________ №__ утвержден градостроительный проект детального планирования «Внесение изменений_____» (далее – ПДП).
    _____________________ (описать требования ПДП в части данного земельного участка, относящегося к территории сквера).
    Указом Президента Республики Беларусь от 23.04.2003 № 165 был утвержден Генеральный плана г. Минска с прилегающими территориями, являющийся градостроительным проектом общего планирования.
    ____________ (описать требования регламентов Генерального плана г.Минска в отношении застройки скверов и ЛР-2 зон).
    Исходя из вышеизложенного, ПРОШУ:
    1. Провести служебную проверку по вопросу выполнения требований абз. 2 п. 2 и абз. 2 ч. 1 подп. 17.2 п. 17 Положения при проведении государственной экспертизы проектной документации объекта ___________ и выдаче заключения по ее результатам.
    2. В случае установления нарушений требований абз. 2 п. 2 и абз. 2 ч. 1 подп. 17.2 п. 17 Положения при проведении государственной экспертизы проектной документации объекта ___________ принять меры, направленные на отзыв выданного заключения государственной экспертизы по данному объекту.

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать в письменной форме.

    «______»_____________2016 г.

    Сохранить оформление текста (жирный шрифт).
    Отправляете, затем перезваниваете в отдел обращений и спрашиваете, получено ли ваше электронное обращение.

    Не тормози – включай мозги
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 1 июня 2016 13:31

    вот ссылка на проекты жалоб в минприроды и прокуратуры
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16342632&start=40#p87898348

    1. Минприроды - образец смотрим тут
    Вопросы: ПДП, сквер, регламенты Генерального плана г. Минска. Про ОО 2011 г. можно не писать - это не компетенция Минприроды. Жалобу дополнить после получения ответа из горкомприроды.
    2. Прокуратура г.Минска - примерный образец смотрим там же
    Вопросы: ПДП, сквер, регламенты Генерального плана г. Минска, проведенное ОО 2011 г. (по этому вопросу должна заниматься районная прокуратура).

    регламентом генплана же занимается еще КГК ?

  • pakarapa Neophyte Poster
    офлайн
    pakarapa Neophyte Poster

    11

    11 лет на сайте
    пользователь #692254

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 1 июня 2016 13:32

    В Минске в парке Котовка остановлена вырубка деревьев

    Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/society/2016/05/31/ic_news_116_475849/.

    приостановлена до 15 августа.

    Так что там с ПДП это тот пдп или не тот?

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 1 июня 2016 13:49
    pakarapa:

    Так что там с ПДП это тот пдп или не тот?

    тот это ПДП. на костела там нет никаких намеков.

  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 1 июня 2016 14:09 Редактировалось Invictus_poem, 1 раз.
    pakarapa:

    В Минске в парке Котовка остановлена вырубка деревьев

    Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/society/2016/05/31/ic_news_116_475849/.

    приостановлена до 15 августа.

    Местные жители... ...обратились за помощью к экологам. Те, в свою очередь, обратились к орнитологам.
    http://naviny.by/rubrics/society/2016/05/31/ic_news_116_475849/

    Вот это самое смешное в статье. :D :D А кто помог орнитологу добраться в среду в 6:30 утра с метро Пушкинская в парк в Сельхозпосёлке?
    Тоже, видимо, экологи, ведь местные жители обратились к экологам, и если, так, то откуда же могли местные знать, где живёт орнитолог? :lol:
    И ещё вопрос - кому в 11 утра 14 мая позвонили из ОО «Ахова птушак Бацькаўшчыны»?

    Кстати, в Зеленстрое сказали, что если администрация района завтра скажет пилить, то пойдут пилить.

  • pakarapa Neophyte Poster
    офлайн
    pakarapa Neophyte Poster

    11

    11 лет на сайте
    пользователь #692254

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 1 июня 2016 15:17

    И сайт администрации разместил информацию:
    http://sov.minsk.gov.by/aktualnaya-infomatsiya/2750-obsledovanie- ... tva-kostel
    о приостановке работ

  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 1 июня 2016 16:08

    Не всю информацию пишут чиновники. Не просто выявлено 15 деревьев, а 15 деревьев с 1 или 2 гнёздами на каждом.
    А теперь вопрос - КТО в Администрации Сов р-на дал разрешение на вырубку деревьев, грубо нарушив Закон О животном мире и Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 25.10.2011 №1426 "О некоторых вопросах обращения с объектами растительного мира"?

    Добавлено спустя 19 минут 24 секунды

    Так там даже не написано до какого числа и какого месяца приостановлены работы.
    До 3 июня или до 6 июня?

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 1 июня 2016 19:53
    Invictus_poem:

    А теперь вопрос - КТО в Администрации Сов р-на дал разрешение на вырубку деревьев, грубо нарушив Закон О животном мире и Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 25.10.2011 №1426 "О некоторых вопросах обращения с объектами растительного мира"?

    ну они же просто не знали что там есть птички :) вот теперь они прозрели и готовы выполнять законодательство.

    Добавлено спустя 20 минут 37 секунд

    принимаю замечания/правки

    Государственный комитет по стандартизации
    Республики Беларусь
    ФИО заявителя (полностью)
    почтовый адрес, индекс
    e-mail:

    ЖАЛОБА

    В настоящее время в сквере по ул. Тиражная, также известном как «парк Котовка» , планируется строительство объекта «Строительство костела в районе ул. Измайловская, 1-ый пер. Крыловича, ул. Мелиоративная».
    Государственным комитетом по стандартизации Республики Беларусь обеспечивается проведение государственной экспертизы проектной документации (архитектурных, строительных проектов) (ч. 2 п. 1 ст. 32 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь). По проектной документации данного объекта строительства выдано заключение государственной экспертизы от 03.12.2013 № 789-60/13
    Порядок проведения государственной экспертизы определен Положением о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных проектов, архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации), утвержденным Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 № 1476 (далее – Положение). Согласно абз. 2 п. 2 Положения «Целью проведения государственной экспертизы является оценка соответствия разработанной… проектной документации требованиям законодательства в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности».
    Согласно абз. 2 ч. 1 подп. 17.2 п. 17 Положения при государственной экспертизе архитектурных, строительных проектов оценке государственной экспертизы подлежат « соответствие основных проектных решений требованиям утвержденных в установленном порядке градостроительных и (или) архитектурных проектов…».
    Испрашиваемый под застройку земельный участок относится к территории, на которую Решением Мингорисполкома от от 22.07.2010 г. № 1770 "Внесение изменений в градостроительный проект детального планирования реконструкции жилой усадебной застройки в границах ул. Некрасова – ул. Собинова – ул. Олешева – ул. Восточная – Комаровское кольцо" (далее - ПДП).
    Участок, на котором планируется строительство костела, обозначен в ПДП как «сквер жилого района». Строительство каких-либо объектов на территории сквера ПДП не предусмотрено. В пояснительной записке ПДП содержится следующая информация, которая указывает на важность сохранения сквера:
    "Сохраняется участок существующего сквера, занимающего 3,0 га или 2,3% всей территории. В условиях реконструкции проектируемого района, невозможно создать новые парки и скверы".
    Указом Президента Республики Беларусь от 23.04.2003 № 165 был утвержден Генеральный плана г. Минска с прилегающими территориями, являющийся градостроительным проектом общего планирования.
    Таблица 2.5.2 Регламента генплана содержит информацию о соотношение элементов территории объектов озеленения на территории объектов озеленения. Для объекта озеленения «Скверы в жилых районах, на жилых улицах, между домами» запрещается размещение капитальных объектов всех видов строительства, если иное не предусмотрено ПДП, а строительство каких-либо объектов на территории сквера ПДП не предусмотрено.

    Исходя из вышеизложенного, ПРОШУ:
    1. Провести служебную проверку по вопросу выполнения требований абз. 2 п. 2 и абз. 2 ч. 1 подп. 17.2 п. 17 Положения при проведении государственной экспертизы проектной документации объекта «Строительство костела в районе ул. Измайловская, 1-ый пер. Крыловича, ул. Мелиоративная». и выдаче заключения по ее результатам.
    2. В случае установления нарушений требований абз. 2 п. 2 и абз. 2 ч. 1 подп. 17.2 п. 17 Положения при проведении государственной экспертизы проектной документации объекта «Строительство костела в районе ул. Измайловская, 1-ый пер. Крыловича, ул. Мелиоративная». принять меры, направленные на отзыв выданного заключения государственной экспертизы по данному объекту.

    регламент генплана http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/data/20100520.generalplan.rules.pdf 2010 года
    значит генплан минска точно не 2003 года.

  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 1 июня 2016 21:12

    Внимание!
    Сейчас комитет архитектуры работает на корректировкой нового ПДП, куда они внесут костёл в парк.
    В июле будет проведено общественное обсуждение корректировки ПДП, во время которого они будут протаскивать 'njn проект.
    Во время презентации гражданам будут затыкать рот, громко повторяя фразы - Не кричите! Уважайте себя!
    Ну раз вы не хотите слушать и если у вас нет больше вопросов, то презентация на этом закончена. Если у кого-либо ещё остались вопросы - подавайте их в письменной форме.
    Всё! Всё! Я сказала на этом встреча закончена!... Не надо тут орать! Вы не на базаре! Уважайте других людей!...
    До свидания!

    И будут сидеть молодые женщины, которые будут записывать вопросы на которые граждане НЕ получат ответы.

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 1 июня 2016 21:41
    Invictus_poem:

    Сейчас комитет архитектуры работает на корректировкой нового ПДП, куда они внесут костёл в парк.
    В июле будет проведено общественное обсуждение корректировки ПДП, во время которого они будут протаскивать 'njn проект.

    вот замечания к этому общественному обсуждению надо подавать в письменной форме. и подписи ходить собирать надо будет именно под замечаниями к ПДП, а не как сейчас просто против

  • zubok Member
    офлайн
    zubok Member

    327

    16 лет на сайте
    пользователь #105121

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 1 июня 2016 21:49

    Так к какому подтипу в ДП относится зона, в которой расположен сквер?

  • InnaMorato Senior Member
    офлайн
    InnaMorato Senior Member

    1818

    12 лет на сайте
    пользователь #502104

    Профиль
    Написать сообщение

    1818
    # 1 июня 2016 22:47 Редактировалось InnaMorato, 1 раз.

    Поэтому на общественном обсуждении, действительно, не надо кричать. А надо быть подготовленными, с четким планом действий и порядком выступлений со стороны жителей. " убить" администрацию их же методами. Пригласить нормальную прессу, телевидение, Представителей организаций, которые миллионы выделяют на озеленение планеты.

    Самое офигенное — не страдать фигней, не пить фигню, не есть фигню, не спать с фигней
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 1 июня 2016 23:03

    zubok, в ПДП мы не нашли подобного. обозначен как сквер жилого района.

  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 2 июня 2016 01:06 Редактировалось Invictus_poem, 2 раз(а).

    Интересный комментарий на [censored]:

    В общем, граждане, если порыться в сети, то можно прийти к четкому выводу, что так называемая религиозная община - миссионеры-облаты, основателем общины коих и является Евгений де Мозенод
    http://oblate.by/pryhody/minsk.html

    Так, на что обращаем наше внимание:
    1. данная община имеет представительства лишь в 4 населенных пунктах Беларуси: Минск, Шумилино, Селивановцы и Пинск - это не слишком мало для того, чтобы заявлять на весь город о том, что у них колоссальная поддержка прихожан? О каких конкретно прихожанах в данном случае идет речь?
    2. Их численность? Какова численность данной общины? В сети есть информация, что они существуют в Украине, так вот, там идут цифры - чуть более 7 000 человек!!! Семь тысяч на Украину, у которой численность населения 45 млн человек. Так что логический вывод о их мягко говоря немногочисленном присутствии в Беларуси напрашивается сам по себе.
    3. Данной общине 200 лет....... всего -то ... с момента основания во Франции... в Беларуси они появились лет 10 назад
    Вывод: а не слишком ли широкий жест со стороны чиновников Администрации Советского района г. Минска выделить землю в фактическом центре столицы, да еще в ущерб зеленой зоны под строительства костела малочисленной по сути и молодой по факту религиозной организации? Кто же из чиновников подписался на это?

    -------------

    А теперь, как говорится , пускаем розум па галаве , и делаем выводы из этих слов:
    1. Прихожане-католики или кто там еще будут спонсировать вырубку сквера в центре Минска??? Вырубку очередной зеленой зоны в каменных джунглях столицы? При этом вполне могли бы погибнуть птицы и их птенцы. Вот так просто. Не вмешайся в дело местные жители. Т.е. верующие профинансировали по сути А) нарушение закона О животных, Б) потенциальное уничтожение флоры города. Нормально так для верующих. Хотя, вряд ли те, которые уже осуществили пожертвования, знали подробности плана строительства.

    2. Строительство будет вестись на пожертвования. О чем это говорит? Церковь в Минске на ул. Глебки строится на пожертвования. Сколько лет она уже строится? Лет 10 наверное.... и еще строится....
    Пожертвовать уникальной зеленой зоной в центре столицы для потенциального долгостроя - это нормально?
    Разве есть те, которые хотели бы видеть под своими окнами катлован и башню крана лет так 10 подряд?........

    http://talks.by/showthread.php?t=14282978&pagenumber=

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23128

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23128
    # 2 июня 2016 09:05

    По жалобе в Госстандарт.
    1. Разобраться с заключением экспертизы - когда выдано, номер. Вот тут - иные сведения. Указать последнюю по дате.
    2. Добавить в конце, перед "Исходя из вышеизложенного, прошу", следующий текст:

    Cогласно п. 2 ст. 2 Закона об архитектурной деятельности государственные органы, организации, физические лица, осуществляющие архитектурную, градостроительную и строительную деятельность, обязаны соблюдать требования градостроительной документации, утвержденной в установленном порядке. Согласно п. 23 Положения о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 г. № 1476 (далее – Положение № 1476), градостроительные проекты после их утверждения становятся обязательными для исполнения всеми юридическими и физическими лицами.
    Согласно абз. 3 п. 2 ст. 51 Закона об архитектурной деятельности и абз. 3 п. 30 Положения № 1476:
    - архитектурный проект объекта разрабатывается на основе утвержденных градостроительных проектов;
    - строительный проект объекта разрабатывается на основе утвержденных градостроительного и архитектурного проектов.

    Где проекты обращений в Минприроду и прокуратуру г.Минска? Чего ждем? :-?

    Не тормози – включай мозги
  • Rotschild Senior Member
    офлайн
    Rotschild Senior Member

    3811

    14 лет на сайте
    пользователь #253641

    Профиль
    Написать сообщение

    3811
    # 2 июня 2016 10:20
    Invictus_poem:

    2. Строительство будет вестись на пожертвования

    На пожертвования католиков из Чикаго

    [Клуб "ПОПИЦЦОТ", для Ротшильда - патриста. Хотя и патриста - дорого]
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    19 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 2 июня 2016 11:02
    RET_FRAN:

    1. Разобраться с заключением экспертизы - когда выдано, номер. Вот тут - иные сведения. Указать последнюю по дате.

    в разрешении на строительство экспертиз две.

    так какого года генплан сейчас действует и регламент какого года ? регламент на сайте горисполкома 2010 год
    обсуждение было совсем недавно - в 2015. он принят, нет ?

    Добавлено спустя 7 минут 40 секунд

    http://www.proektant.by/content/1036.html
    2010 года точно был генплан утвержденный. генплан 2015 год утвердили ли уже ?
    или стоит упоминать действующий на момент прохождения экспертизы ?