• nikolay_k Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolay_k Junior Member Автор темы

    83

    17 лет на сайте
    пользователь #69642

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 2 мая 2016 09:23 Редактировалось nikolay_k, 3 раз(а).

    История такая...
    Звонит моему товарищу судебный исполнитель и говорит что ели он не погасит штраф(к делу не относится но.. 2013 санстанция 750 000) то она(исполнитель) подаст на лишения водительского удостоверения ссылаясь на ст. 27 "вступления в законную силу вынесенного судом определения о временном ограничении права должника на управление механическими транспортными средствами"
    У меня возник вопрос ... вот в чем.(сразу скажу что все по закону но .... законен ли закон)
    Давайте разбираться..
    Во-первых, что такое дорога и кому она принадлежит ? По сути она принадлежит все гражданам страны, и пользоваться ей может любой и это право возникает в момент рождения, а государство из части налоговых и иных отчислений ОБЯЗАНО ее содержать и ремонтировать.
    Во-вторых, что такое водительское удостоверение ? "ст 5 закона о дорожном движении Водительское удостоверение - документ, подтверждающий право управления механическим транспортным средством или самоходной машиной соответствующей категории.
    !!!В какой момент и самое главное на основании чего возникает это право ??
    ст 26 того же закона гласит

    Лицо, допущенное по медицинским показаниям к управлению механическим транспортным средством, самоходной машиной, после прохождения в установленном порядке подготовки, переподготовки водителей может быть допущено к сдаче квалификационных экзаменов на право управления механическим транспортным средством, самоходной машиной (к сдаче квалификационных экзаменов на право управления механическими транспортными средствами категории "AM" и подкатегории "A1" - без прохождения подготовки).
    (в ред. Закона Республики Беларусь от 07.01.2011 N 240-З)
    Документом, подтверждающим прохождение подготовки, переподготовки водителей механических транспортных средств (за исключением колесных тракторов), является свидетельство, выдаваемое по форме, утвержденной Министерством транспорта и коммуникаций Республики Беларусь.
    Документом, подтверждающим прохождение подготовки, переподготовки водителей колесных тракторов и самоходных машин, является свидетельство, выдаваемое по форме, утвержденной Министерством сельского хозяйства и продовольствия Республики Беларусь.
    Лицу, сдавшему квалификационные экзамены на право управления механическим транспортным средством, самоходной машиной соответствующей категории, предоставляется право управления таким механическим транспортным средством, самоходной машиной и выдается водительское удостоверение.

    И так закон гласит что любой кто здоров, может сдать экзамен и получить право быть участником дорожного движение с выдачей водительского удостоверения соответствующей категории.
    ЗНАЧИТ ЭТО ПРАВО ВОЗНИКАЕТ В МОМЕНТ ЗДАЧИ ЭКЗАМЕНА ДЕЙСТВУЕТ 10 лет И ОСТАЕТСЯ ПРИ УСЛОВИИ МЕД ПОКАЗАТЕЛЕЙ !!!
    Другими словами вы его приобретаете независимо от государство а исключительно исходи из своих знаний и здоровья.

    Промежуточный итого: Дорога моя - ДА моя, я знаю как по ней ездить - ДА, я подтвердил свои знания- ДА.

    Важное отступление: принцип всех лишений прав (пьянка, скорость и т.д.) это безопасность, т.е. если вы совершили общественно опасный поступок на дороге то вы можете в дальнейшем причинить вред другим участником движение, по этому от степени тяжести нарушения вас лишают права на управление что вы одумались.

    Так вот и получается что Государство(суд :)))) в угоду кому либо может лишить нас БАЗОВОГО ПРАВА (возникшего в момент рождения) пользоваться дрогой как нам хочется, несмотря на то что мы не представляем угрозу и наши знания подтверждены.

    Это нормально ?

    Создание чего либо, приносящие пользу является высшим благом.
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10633

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10633
    # 2 мая 2016 15:00

    Так никто не ограничивает гражданина в пользовании дорогой. Передвигайся сколько хочешь. Только нельзя управлять авто.
    А неуплата штрафа санстанции - это гораздо опаснее, чем пьянка и скорость, так как наносит существенный ущерб государству, что гораздо важнее всяких ваших прав.
    Ну и вдобавок могут перекрыть выезд за рубеж. Это нарушение базового права гражданина на свободу перемещения?

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • nikolay_k Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolay_k Junior Member Автор темы

    83

    17 лет на сайте
    пользователь #69642

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 2 мая 2016 15:28

    Дорогой, Zioma, хочется спросить у Вас, государство ради человека создано или человек ради государства.

    Zioma:

    А неуплата штрафа санстанции - это гораздо опаснее, чем пьянка и скорость, так как наносит существенный ущерб государству, что гораздо важнее всяких ваших прав.

    Мне искренне жаль, что вы так считаете, и наверняка говорите это остальным.

    Создание чего либо, приносящие пользу является высшим благом.
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10633

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10633
    # 2 мая 2016 16:16
    nikolay_k:

    Дорогой, Zioma, хочется спросить у Вас, государство ради человека создано или человек ради государства.

    Вас интересует голословная декларация или реальное положение вещей?

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • nikolay_k Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolay_k Junior Member Автор темы

    83

    17 лет на сайте
    пользователь #69642

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 2 мая 2016 16:42

    Zioma, что вы имеете в виду.

    Создание чего либо, приносящие пользу является высшим благом.
  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8114

    14 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8114
    # 11 мая 2016 19:54
    nikolay_k:

    Дорогой, Zioma, хочется спросить у Вас, государство ради человека создано или человек ради государства.

    Государство ради человека. И одной из его задач является охрана законопослушных людей от тех, кто нарушает закон.

    Делаю танки!
  • nikolay_k Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolay_k Junior Member Автор темы

    83

    17 лет на сайте
    пользователь #69642

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 12 мая 2016 11:43

    Zioma, Kykypyka, Давайте я постараюсь вам объяснить на другом примере, классическом !!!

    У все он вызывает смех и сама сатира построена на этом...

    — А если не будут брать — отключим газ!

    или например,

    у вас есть какая то воля и вы хотите ее исполнить, ну например стоите вы там где хотите(тенек, удобно еще что то) !!! Подходят к вам люди говорят уйти с этого места, вы не недоумеваете ПОЧЕМУ ??? И в место того что бы попытаться обосновать вам причинно следственную связь, договорится с Вами путем разъяснения почему, уладить с вами, они говорят: "Не уйдешь вмажем", и вы естественно уходите, кто хочет быть битым ПРОСТО ТАК. А группа людей из Kykypyka, и Zioma, говорит "что, людям надо не видишь?" И сами не подозревают что окажутся на месте стоящего в теньке к которым подойдут.

    Kykypyka:

    И одной из его задач является охрана законопослушных людей от тех, кто нарушает закон.

    а как же охрана меня от закона ?

    Поймите ВОПРОС стоит именно в том, что нельзя смешивать методы защиты, в конце концов по любым финансовым вопросом, есть имущество которым можно и нужно отвечать.

    Создание чего либо, приносящие пользу является высшим благом.
  • nikolay_k Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolay_k Junior Member Автор темы

    83

    17 лет на сайте
    пользователь #69642

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 9 июня 2016 13:45

    ЛЮМПЕНЫ

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (9 июня 2016 16:05)
    Основание: 3.5.18

    Создание чего либо, приносящие пользу является высшим благом.
  • Thunder-82 Senior Member
    офлайн
    Thunder-82 Senior Member

    1619

    15 лет на сайте
    пользователь #160401

    Профиль
    Написать сообщение

    1619
    # 10 июня 2016 09:05

    Лишение водительского удостоверения по суду Конституционно?
    Вы задайте себе вопрос, почему гражданин страны не имеет право подать иск в конституционный суд, если его права нарушаются, и сразу вам станет все ясно. Знаете сколько нормативных актов идут в разрез с Конституцией? Тот же закон о тунеядстве.

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10633

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10633
    # 10 июня 2016 09:24
    Thunder-82:

    Тот же закон о тунеядстве.

    Это вопрос спорный. С одной стороны граждан не имеют права заставить работать. И никто не заставляет. С другой стороны - граждане обязаны помогать государству материально. Сам закон мне не нравится, так как он не соответствует во многих случаях моему пониманию справедливости.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • nikolay_k Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolay_k Junior Member Автор темы

    83

    17 лет на сайте
    пользователь #69642

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 10 июня 2016 09:39 Редактировалось nikolay_k, 1 раз.
    Zioma:

    Сам закон мне не нравится, так как он не соответствует во многих случаях моему пониманию справедливости.

    Ну предположим вы правы! Когда государство требует финансирования расходов, оно обязано(слово ключевое) согласовывать траты и самое главное вы можете в любой момент выяснить для себя куда и что тратится. ВЫ - можете это? Если да то уточните для меня сколько и почему было потрачено на:

    ЭТО ФОНД СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ г. МОГИЛЕВА и ОБЛАСТИ :o

    Сюда подробнее

    или вот

    Зайдите в любой филиал Электросетей, Водоканала, и т.д.

    Так на какие деньги все это происходит ? И мы по требованию должны финансировать, это ?

    И подводя Вас к вопросу первого поста, ответьте на вопрос кто вы в государстве и что государство вокруг ВАС.

    Создание чего либо, приносящие пользу является высшим благом.
  • Thunder-82 Senior Member
    офлайн
    Thunder-82 Senior Member

    1619

    15 лет на сайте
    пользователь #160401

    Профиль
    Написать сообщение

    1619
    # 10 июня 2016 09:44
    Zioma:

    С одной стороны граждан не имеют права заставить работать. И никто не заставляет.

    Как никто не заставляет? А принудительные работы?

  • nikolay_k Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolay_k Junior Member Автор темы

    83

    17 лет на сайте
    пользователь #69642

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 10 июня 2016 09:48 Редактировалось nikolay_k, 1 раз.
    Thunder-82:

    Как никто не заставляет? А принудительные работы?

    Принудительные работы — вид уголовного наказания, связанный с привлечением осуждённого к оплачиваемому труду с вычетом из его заработной платы определённой денежной суммы. Это немного другое.

    Принудительные работы применяются как альтернатива лишению свободы

    Создание чего либо, приносящие пользу является высшим благом.
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10633

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10633
    # 10 июня 2016 11:02
    nikolay_k:

    И подводя Вас к вопросу первого поста, ответьте на вопрос кто вы в государстве и что государство вокруг ВАС.

    я уже ответил.

    Zioma:

    Вас интересует голословная декларация или реальное положение вещей?

    на вопрос

    nikolay_k:

    Zioma, что вы имеете в виду.

    поясняю - по документам разного уровня у нас все хорошо и замечательно (голослосная декларация), а по жизни очень во многих местах государство поставило себя на первое место, окопалось и защищает свое благополучие от народа (реальное положение вещей).
    Хотя в случае предоставления разнообразных сервисов для населения (типа поменять паспорт, зарегистрировать имущественную сделку или сдать налоговую декларацию) наше государство функционирует достаточно эффективно. Но в случае конфликта с человеком - у человека шансов практически никаких.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь