Ответить
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 26 апреля 2016 15:14
    K_su:

    1. Создана петиция, которая набрала уже 850 голосов

    Скажите, собрав подписи куда Вы их отправите? :)
    Перед тем как что то делать прочтите вот это -- http://kodeksy-by.com/zakon_rb_ob_obraweniyah_grazhdan/23.htm

    K_su:

    Дальнейшие действия:
    1. Пытаемся найти текст указа Президента, на основании которого был выделен участок. Кто может с этим помочь?

    Я искал текст указа на его персональном сайте, там есть раздел Указы, но не нашел. Видимо нужно писать прямо в его администрацию.

    K_su:

    2. Встречаемся с представителем гражданской инициативы Европерспектива

    Я бы с ними не связывался. Все это объединения сидят на грантах, и они нас будут использовать для демонстрации деятельности, то есть для получения денег на типа деятельность.
    Эти грантососы будут собирать нас где-нибудь, проводить типа "семинары" или типа "круглые столы с экспертами", фотографировать нас и себя на фоне нас и отправлять эти снимки грантодателям для отчётности о проделанной работе.
    Вам хочется, чтобы вас ИСПОЛЬЗОВАЛИ?

    Добавлено спустя 7 минут 57 секунд

    RET_FRAN:

    K_su,

    В какие общественные организации еще мы можем обратиться?

    Общественное объединение «Экоград»

    А общественное объединение "Экоград" зарегистрировано?

    Уголовный Кодекс Республики Беларусь
    Статья 193-1.
    Незаконные организация деятельности общественного объединения, религиозной организации или фонда либо участие в их деятельности

    Организация деятельности либо участие в деятельности политической партии, иного общественного объединения, религиозной организации или фонда, в отношении которых имеется вступившее в законную силу решение уполномоченного государственного органа об их ликвидации или приостановлении их деятельности, а равно организация деятельности либо участие в деятельности политической партии, иного общественного объединения, религиозной организации или фонда, не прошедших в установленном порядке государственную регистрацию, –
    наказываются штрафом, или арестом на срок до шести месяцев, или лишением свободы на срок до двух лет.

    http://kodeksy-by.com/ugolovnyj_kodeks_rb/193-1.htm

  • K_su Junior Member
    офлайн
    K_su Junior Member

    97

    12 лет на сайте
    пользователь #478783

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 26 апреля 2016 15:40

    Invictus_poem,

    какие у вас конкретные предложения по дальнейшим шагам? Обращение в представительство ООН немного нереалистично, на наш взгляд.

    По поводу Европерспективы - если они могут нам помочь, то пусть на здоровье используют. Не за просто же так им нам помогать

    В любом случае давайте координировать действия, иначе мы так далеко не уедем. Мы пишем обращения, расклеиваем объявления, связываемся с различными обществами и СМИ - делаем достаточно конкретные шаги. Помогайте

  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 26 апреля 2016 15:44 Редактировалось Invictus_poem, 1 раз.

    K_su, ответьте на вопрос - собрав подписи, куда Вы их отправите?

  • K_su Junior Member
    офлайн
    K_su Junior Member

    97

    12 лет на сайте
    пользователь #478783

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 26 апреля 2016 15:59

    Invictus_poem,

    Invictus_poem:

    ответьте на вопрос - собрав подписи, куда Вы их отправите?

    пока мы никуда их отправлять не планируем. Во-первых, это оповещение общественности, мы можем понять масштаб поддержки. Благодаря этой петиции онлайнер опубликовал статью и теперь намного больше людей в курсе дела.
    Во-вторых, мы сошлемся на количество поддержавших нас людей в настоящем письменном обращении.

    теперь и вы ответьте на вопрос - какие у вас конкретные предложения по дальнейшим шагам?

  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 26 апреля 2016 16:27 Редактировалось Invictus_poem, 3 раз(а).

    K_su, если никуда не планируете отправлять, то Вы хоть миллион людей проинформируйте, чиновники не обязаны отвечать и как то реагировать на подписи собранные в change.
    Уж лучше подписывайте здесь - на это они обязаны официально ответить - https://petitions.by/petitions/168

    Ну а ссылку Вы прочли? - http://kodeksy-by.com/zakon_rb_ob_obraweniyah_grazhdan/23.htm

    Я предлагаю обращаться в орхусский центр, министерство охраны природы, исполком городской и районный.
    ОРХУССКИЙ ЦЕНТР Республики Беларусь - 220095, г.Минск, ул. Якубова, 76
    http://www.aarhusbel.com/

    Так же предлагаю написать во все британские СМИ о деятельности британской компании Leslie Jones Architecture, приложив фотографии уничтоженных (вырванных с корнем) саженцев:

    В Минске появится новый теннисный центр, совместный проект английских и белорусских специалистов.
    http://bzs.by/news/tennisnyy-tsentr.html

    121 Great Portland Street
    London W1W 6QL t:+44 (0)20 7255 1150f:+44 (0)20 7255 6700

    http://www.lesliejones.co.uk/

    ExpoBel - http://www.lesliejones.co.uk/expobel.aspx

    Здесь их имейл - http://www.lesliejones.co.uk/contact-us.aspx

    Добавлено спустя 21 минута 20 секунд

    K_su:

    2. Встречаемся с представителем гражданской инициативы Европерспектива

    K_su, а эта Европерспектива хоть зарегистрирована?
    Вы имейте ввиду, что если будете делать заявления или выступать от имени незарегистрированного объединения, то подпадёте под 193-1 статью уголовного кодекса.

  • Nikson1600 Senior Member
    офлайн
    Nikson1600 Senior Member

    941

    11 лет на сайте
    пользователь #640232

    Профиль
    Написать сообщение

    941
    # 26 апреля 2016 19:36
    бай-бай, Байнет!
  • katic Neophyte Poster
    офлайн
    katic Neophyte Poster

    17

    11 лет на сайте
    пользователь #646243

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 26 апреля 2016 21:24

    Добрый вечер! А в минский городской комитет ПР и ООС обращались? На каком основании рубят деревья? Также подпишусь под обращениями.

  • katic Neophyte Poster
    офлайн
    katic Neophyte Poster

    17

    11 лет на сайте
    пользователь #646243

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 26 апреля 2016 21:25

    Добрый вечер! А в минский городской комитет ПР и ООС обращались? На каком основании рубят деревья? Также подпишусь под обращениями.

  • Евгений82 Junior Member
    офлайн
    Евгений82 Junior Member

    32

    15 лет на сайте
    пользователь #139613

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 26 апреля 2016 23:09

    Под петицией подписался и расшарил. Думаю, нужно привлекать прессу. То же онлайнер или тутбай... И как можно больше.

  • LinaDROU Senior Member
    офлайн
    LinaDROU Senior Member

    2296

    11 лет на сайте
    пользователь #689008

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 27 апреля 2016 00:15

    на онлайнере уже выкладывали эту новость...однако очень многие почему-то за постройку( по мне так это не коренные минчане, а приезжие из деревень, которым всю жизнь было мало построек в их поселениях и они в восторге от укатанного в бетон города...и чем больше этого бетона - тем больше они чувствуют себя горожанами.
    А Минск славится не только тем, что чистый, а еще тем на сколько зеленый.

    Вырвав человеку язык, вы не докажете, что он лжец, а лишь дадите понять, что боитесь его слов.
  • K_su Junior Member
    офлайн
    K_su Junior Member

    97

    12 лет на сайте
    пользователь #478783

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 27 апреля 2016 00:41
    katic:

    А в минский городской комитет ПР и ООС обращались?

    Приветствуем всех присоединившихся!

    Сегодня прошла встреча с представителем объединения Генплан - для минчан! Они готовы нам помочь в этом вопросе консультациями, советами, работой со СМИ.
    Завтра планируется отправка обращений в комитет природных ресурсов, а также в Мин-во ПР, хотим узнать, проводилась ли оценка воздействия на окружающую среду (ОВОС)

    В настоящий момент времени пытаемся выяснить решение, на основании которого ведется стройка, есть ли ПДП (проект детальной планировки), проводились ли общественные обсуждения, проводилась ли ОВОС.

    Также нам сообщили, что на charger.org голоса точно не засчитываются (для оповещения общественности сработало хорошо), поэтому надо будет создать новую петицию на petitions.by, а также собирать "живые" подписи. Для этого нужно привлекать народ:)

    Стараемся привлечь экологов, пока молчат. В общем работы много, надеемся на помощь!

  • LinaDROU Senior Member
    офлайн
    LinaDROU Senior Member

    2296

    11 лет на сайте
    пользователь #689008

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 27 апреля 2016 00:47

    K_su, молодцы! Удачи вам!!!

    Вырвав человеку язык, вы не докажете, что он лжец, а лишь дадите понять, что боитесь его слов.
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 27 апреля 2016 03:01
    LinaDROU:

    на онлайнере уже выкладывали эту новость...однако очень многие почему-то за постройку( по мне так это не коренные минчане, а приезжие из деревень, которым всю жизнь было мало построек в их поселениях и они в восторге от укатанного в бетон города...и чем больше этого бетона - тем больше они чувствуют себя горожанами.
    А Минск славится не только тем, что чистый, а еще тем на сколько зеленый.

    Это точно. Если мы не победим эту британскую компанию, то они и другие оккупанты пойдут дальше - захватят всю прилегающую территорию вокруг цнянского водохранилища.

    K_su:

    Сегодня прошла встреча с представителем объединения Генплан - для минчан!

    Нашли зарегистрированных?

    K_su:

    Они готовы нам помочь ......... работой со СМИ.

    Можете пояснить что Вы имеете ввиду, говоря про работу со СМИ? Ну были статьи на тутбае и здесь. И что?
    Строители испугались и прекратили работы? Как вы планируете работать со СМИ? Вам нужны телефоны журналистов?
    С какими СМИ Вы будете работать?

    K_su:

    Также нам сообщили, что на charger.org голоса точно не засчитываются

    Что значит не засчитываются? Вы же сказали, что даже не знаете куда это обращение будете подавать.
    Петиция размещеная на change.org, это холостой выстрел, даже если Вы там и соберёте 10 или 100 тысяч подписей. На change.org люди часто подписываются не настоящими именами и НЕ указывают свой адрес, поэтому подписи собранные под обращениями на Change.org никакой юридической силы НЕ имеют по одной простой причине - они являются анонимными и рассмотрению не подлежат.

    Закон РБ Об обращениях граждан и юридических лиц
    Статья 23. Рассмотрение анонимных обращений

    Анонимные обращения, то есть обращения заявителей, в которых не указаны фамилия, собственное имя, отчество (если таковое имеется) либо инициалы гражданина или адрес его места жительства (места пребывания) и (или) места работы (учебы) либо наименование юридического лица (полное или сокращенное) или его место нахождения, не подлежат рассмотрению, если они не содержат сведений о готовящемся, совершаемом или совершенном преступлении.
    http://kodeksy-by.com/zakon_rb_ob_obraweniyah_grazhdan/23.htm

    K_su:

    (для оповещения общественности сработало хорошо)

    А на самом деле Вы обманули людей, заставив их поверить в то, что эта ваша петиция куда-то будет отправлена. А о теннисном корте узнали из СМИ.

    K_su:

    поэтому надо будет создать новую петицию на petitions.by

    K_su, Вы вообще читаете сообщения в этой теме или для вас это просто развлекуха?
    Я ведь, отвечая Вам, написал, что уже открыл сбор подписей на petitions.by - https://petitions.by/petitions/168
    Видно? Нет?

    K_su:

    Стараемся привлечь экологов, пока молчат.

    Про экологов я уже писал на предыдущей странице. Помощи от них НОЛЬ.
    А они ведь первыми должны были бить во все колокола. Но зачем это им? Это же работать надо. Нафига когда грант уже есть?

    Ну так кликали сюда или нет? - http://kodeksy-by.com/zakon_rb_ob_obraweniyah_grazhdan/23.htm

  • thor2011 Senior Member
    офлайн
    thor2011 Senior Member

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #460513

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 27 апреля 2016 04:28
    Invictus_poem:

    уже открыл сбор подписей на petitions.by - https://petitions.by/petitions/168

    сайт этот глючит, это раз, подписей там смогли оставить аж 3 человека. Эта петиция будет отправлена через месяц. это не серьезно. Там уже все посрубают к чертям. Конечно, подписаться нужно всем, кто может, и где это возможно, но думаю более эффективно будет ходить и собирать подписи вживую и предлагаю начать кооперироваться на эту тему всем неравнодушным.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23140

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23140
    # 27 апреля 2016 08:45

    Начать надо не сбора подписей, а с расклейки объявлений с ссылкой на данную тему форума. Тогда и аборигены подтянутся. Но это же надо оторвать ж...пу от монитора, чего делать ой как не хочется - проще же "подписывать" нейкие абстрактные "петиции", сидя за монитором и шарясь без толку в Интернете.

    Не тормози – включай мозги
  • by347 Member
    офлайн
    by347 Member

    100

    15 лет на сайте
    пользователь #132891

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 27 апреля 2016 10:01

    Вчера началась вырубка полувековых сосен, скоро и до березовой рощи дело дойдет.

    В свое время рыбаки выступили против сетей и победили. Так подписные листы лежали во всех рыболовных магазинах.
    Мало того личными обращениями завалили все органы. А они обязаны ответить. И тут надо идти таким путем.
    А собранные подписи можно перебросить на другой сайт ?
    А народные избранники почему молчат ? Они хоть в курсе ?

  • K_su Junior Member
    офлайн
    K_su Junior Member

    97

    12 лет на сайте
    пользователь #478783

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 27 апреля 2016 10:10

    RET_FRAN, если вы читали выше, то могли заметить, что мы оторвались от монитора и расклеили часть обьявок со ссылкой на форум. Но два человека все дома обклеить не могут, поэтому мы обратились за помощью, но в ответ тишина

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23140

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23140
    # 27 апреля 2016 10:30 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    K_su,

    мы обратились за помощью, но в ответ тишина

    Значит реально этот вопрос аборигенов не волнует.
    Виртуальная борьба ("петиции" ) и реальная борьба с уплотнением - это разные вещи :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • K_su Junior Member
    офлайн
    K_su Junior Member

    97

    12 лет на сайте
    пользователь #478783

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 27 апреля 2016 11:34

    Invictus_poem, спасибо за ваши комментарии, но нам кажется,что сейчас они идут не на пользу, а во вред. Мы описываем наши действия здесь не для комментариев, что это нужно/ не нужно, правильно или не правильно, а для информирования граждан, которым небезразлична эта проблема, о проделанной работе.

    Мы делаем конкретные шаги и мы о них сообщаем. Предлагаем и Вам делать то же самое - отпишите здесь, написали ли вы в ООН или в британские СМИ. Если есть конкретные советы/предложения - говорите, а лучше действуйте.А критиковать друг друга давайте не будем, у нас вроде как единая цель с Вами. Эмоции тоже давайте оставим в стороне

    Если у нас не получается организовать совместную работу, то предлагаем тогда действовать параллельно - Вы работайте с международными организациями, мы будем работать с белорусскими органами власти, что мы уже успешно начали.

    Invictus_poem:

    А о теннисном корте узнали из СМИ.

    это тоже результат нашей работы

    Добавлено спустя 7 минут 50 секунд

    by347:

    Мало того личными обращениями завалили все органы. А они обязаны ответить. И тут надо идти таким путем.

    обращения отправлены. отписывали выше в теме

    by347:

    А народные избранники почему молчат ?

    сегодня записываемся на прием к местным депутатам.

    by347:

    А собранные подписи можно перебросить на другой сайт ?

    не получится, пока думаем над вариантами.

    не хотите присоединиться к нашей инициативной группе?:)

  • 53966 Member
    офлайн
    53966 Member

    459

    18 лет на сайте
    пользователь #53966

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 27 апреля 2016 13:02

    Пробегал мимо с утра, грейдеры ехали, пилили деревья, уже поставили пару бытовок....