Jonni_Bee:Natalinka, я так думаю, что в тех случаях дом находится на балансе ЖРЭО и места общего пользования и придомовая территория не принадлежат жильцам.
Я в целом не понимаю негатива в отношении организации ТС. Вам жалко отдавать деньги на зарплату председателю и бухгалтеру?
Во первых это копейки, если разделить на 250 квартир; во вторых с этих лютей имеется право спросить, на что тратятся собранные деньги и если что-то не организовано - тоже; ну а в третьих всегда можно заявить свою кандидатуру на роль Председателя (или бухгалтера) и расходы на содержание управляющих сменятся дополнительным заработком!
Из опыта проживания в доме с ТС: суммарно жировки + взносы не превышают жировок из домов ЖКХ.
Все-таки ЖКХ -- гос. структура подъотчетная и подконтрольная предпочтительнее. ТС -- все зависит от председателя + сплошные поборы+ никто не отменял воровство. Председатель смениться и опять непонятки начнуться! ЖКХ в этом плане прозрачнее и понятнее.
С ТС проще облагородить территорию, если нужно установить шлагбаум, огородить детскую площадку, поставить видеонаблюдение и т.д...Кроме того с ТС будет больше порядка в подъездах - всегда нормальное освещение и чистота (особенно на лестнице), так как за этим будет следить председатель... С ЖЭС это все сложно, так как никто этим заниматься не будет... Через год подъездам придет пипец... Лифтам уже через месяц придет пипец - так как никто из жильцов самостоятельно наврятли их укроет двп...
Я за ТС и порядок в доме...
Squire_86:неужели все будут свинячить так ,что через месяц придет как ВЫ говорите пипец.
Хоть квартиры и с отделкой, все равно много людей будет делать ремонты сразу - материалами все лифты испоганят, распишут маркерами с рекламой и расклеят рекламой если их не укрыть...
Тоже самое с заваркой мусоропроводов, сами люди будут долго организовываться, решать, думать, если конечно не найдется сам по себе начальник подъезда, которые эти вопросы будет поднимать сам...
Я думаю не стоит тут обсуждать и спорить, что лучше просто проголосовать и все, у каждого свой опыт с ТС и ЖЭС, лучше демократично решить вопрос голосованием, т.к. с Вашими доводами что с ТС будет больше порядка в подъездах - всегда нормальное освещение и чистота (особенно на лестнице), так как за этим будет следить председатель, я например не особо согласен. возможно при условии если председатель нормальный, а окажется фигней что тогда, а больше никто не захочет и терпи потом эту фигню и ничего ему не сделаешь потом, вот это я точно знаю. А если председатель раздолбаем окажется. С ЖЭСАМИ в крайнем случае с большего понятно как бороться , а с ТС мне нет.
Как раз здесь ветка и возможно 24 мая уже нужно будет проголосовать, хотя лучше не голосовать, а после собрания взять паузу и еще раз подумать... Почему бы здесь не спорить, а просто не обсудить что для нас лучше ТС или ЖЭС ? Скорее всего на собрании будут пропихивать или с Минскстроя или кто другой своего председателя...
У меня например еще тоже сомнения... Но по роду своей деятельности я каждый день езжу по ТС. В ТС нигде я бардака в подъездах не встречал, во многих ТС хорошие парковки, вокруг дома облагорожена территория, видеонаблюдение, вплоть до заборов вокруг домов и т.д...
Минус - в нете переодически проскакивают жалобы на ТС - по коммунальным платежам, необоснованным поборам и т.д...
Про дома где ЖЭС думаю говорить не нужно - начиная от вони в подъездах, до того что все прокурено, мусор на лестницах возле мусоропровода, про пролегающую территорию тоже говорить хорошего нечего...
Про председателя раздолбая я согласен - если окажется дураком то пиши пропало... И как вы пишите выше, фиг знает потом как с ним бороться...Вот это наверное самый большой минус, если окажется плохой председатель его вроде тоже не так просто снять или поменять...
Может кто знает по правилам ТС? Как там с председателем справляться в случае чего ?
Ну никак, я в исполкоме интересовался что можно сделать у человека который курирует гаражные товарищества партизанского района, мне сказали что проще забить.
Про вонь и т.д в ЖЭС подъездах не согласен, у меня жэс, все ок, нету вопросов вообще, например в КГ где дофига многодетных льготников и т.п. за бесплатный кредит построившихся, возможно есть проблемы с культурой, ну тут я понимаю все строят за деньги, хоть и по льготной цене, т.е. абы кто не сможет позволить себе стройку, следовательно контингент жильцов будет более менее адекватным, что дает надежду на культурное содержание мест общественного пользования.
Squire_86:Ну никак, я в исполкоме интересовался что можно сделать у человека который курирует гаражные товарищества партизанского района, мне сказали что проще забить.
Про вонь и т.д в ЖЭС подъездах не согласен, у меня жэс, все ок, нету вопросов вообще, например в КГ где дофига многодетных льготников и т.п. за бесплатный кредит построившихся, возможно есть проблемы с культурой, ну тут я понимаю все строят за деньги, хоть и по льготной цене, т.е. абы кто не сможет позволить себе стройку, следовательно контингент жильцов будет более менее адекватным, что дает надежду на культурное содержание мест общественного пользования.
Не надо так про многодетных...мы многодетная семья,строимся,как и все,за свои деньги. А культура поведения не зависит от количества детей в семье.
Анюта83:Squire_86:Ну никак, я в исполкоме интересовался что можно сделать у человека который курирует гаражные товарищества партизанского района, мне сказали что проще забить.
Про вонь и т.д в ЖЭС подъездах не согласен, у меня жэс, все ок, нету вопросов вообще, например в КГ где дофига многодетных льготников и т.п. за бесплатный кредит построившихся, возможно есть проблемы с культурой, ну тут я понимаю все строят за деньги, хоть и по льготной цене, т.е. абы кто не сможет позволить себе стройку, следовательно контингент жильцов будет более менее адекватным, что дает надежду на культурное содержание мест общественного пользования.Добавлено спустя 2 минуты 33 секундыНе надо так про многодетных...мы многодетная семья,строимся,как и все,за свои деньги. А культура поведения не зависит от количества детей в семье.
Да вы правы, согласен что нельзя всех под одну гребенку, я имел ввиду другое, есть такие люди которые условно, "рожают ради метров " и халявного кредита.
Squire_86:Анюта83:Squire_86:Ну никак, я в исполкоме интересовался что можно сделать у человека который курирует гаражные товарищества партизанского района, мне сказали что проще забить.
Про вонь и т.д в ЖЭС подъездах не согласен, у меня жэс, все ок, нету вопросов вообще, например в КГ где дофига многодетных льготников и т.п. за бесплатный кредит построившихся, возможно есть проблемы с культурой, ну тут я понимаю все строят за деньги, хоть и по льготной цене, т.е. абы кто не сможет позволить себе стройку, следовательно контингент жильцов будет более менее адекватным, что дает надежду на культурное содержание мест общественного пользования.Добавлено спустя 2 минуты 33 секундыНе надо так про многодетных...мы многодетная семья,строимся,как и все,за свои деньги. А культура поведения не зависит от количества детей в семье.
Да вы правы, согласен что нельзя всех под одну гребенку, я имел ввиду другое, есть такие люди которые условно, "рожают ради метров " и халявного кредита.
Тут я с Вами соглашусь. Такой момент у некоторых присутствует.
Squire_86:т.е. абы кто не сможет позволить себе стройку, следовательно контингент жильцов будет более менее адекватным, что дает надежду на культурное содержание мест общественного пользования.
Очень спорное предположение:
Культура - это то, что прививается поколениями в семье. Дело не в количестве детей или уровне дохода. Как говорится, не сложно вывезти человека из деревни, но вывести деревню из человека намного сложнее.
Речь о местах общего пользования, и многие не воспринимают это как "свое" имущество, для них "свое" начинается лишь на пороге квартиры. Отсюда бесхозяйственное и наплевательское отношение.
По поводу убитых лифтов, тут и гадать нечего. Если не обклеить их картоном на первые месяца три - они будут исцарапаны и загажены.
Тоже будет с входной группой, которую сверху донизу заклеят объявлениями о покупке ванн, унитазов, перевозке мебели и прочими услугами.
Squire_86:Я думаю не стоит тут обсуждать и спорить, что лучше просто проголосовать и все, у каждого свой опыт с ТС и ЖЭС, лучше демократично решить вопрос голосованием,
На мой взгляд, здесь как раз то место, где можно и нужно обмениваться мнениями и опытом, обсуждать и спорить. Потому что в споре, как всем известно, рождается истина. Тогда на собрании можно будет принять обдуманное и взвешенное решение.
(хотя, как сейчас принято говорить: вангую, что всё превратится в балаган, где каждый будет пытаться перекричать соседа
Так что еще раз призываю, Уважаемые соседи, делитесь знаниями по вопросу, опытом, мнениями.
Мое мнение: ЖЭС, в силу большой загрузки и недостаточного количества сотрудников (а так же их "слабой" мотивацией), не сможет обеспечить желаемый уровень и качество обслуживания.
Так же у меня вопрос, к сторонникам обслуживания в ЖЭСе: прошу описать алгоритм того, как Вы видите, К ПРИМЕРУ, процесс установки и эксплуатации системы видеонаблюдения ( мы же хотим систему видеонаблюдения? ? Кто и с кем заключит договор на монтаж? Кому и как мы будем перечислять деньги за её обслуживание и ремонт? Вопрос без какого-либо скрытого подтекста. Мне не известны фирмы данного направления деятельности, готовые заключать договоры с каждым жильцом в подъезде по отдельности.
Так же прошу тех кто в курсе, поделиться знаниями о такой форме управления, как ЖСПК: плюсы / минусы, особенности организации, можем ли мы (гипотетически) организовать ЖСПК ?
По видеонаблюдению , я например ещё не знаю нужно оно мне или нет, мое авто упало в цене за последние два года в два раза, и за ним я и сейчас особо не наблюдаю, а далее и подавно) Или оно ещё зачем то нужно, по шлагбауму тоже, по конфигурации придомовой стоянки смысла не вижу, уж очень маленькая будет. Проще пользоваться платной.
Спорное то спорное, но в основном по статистике в подъездах гадят дети и подростки из неблагополучных семей. А благополучие в большой степени зависит от достатка.
Да при чём тут авто?! Речь идёт о безопасности имущества в целом. Вон в доме №51 на днях уже одну квартиру почистили. А это только начало. Наличие камеры,это ещё и психологический фактор,для нечистых на руку и фулюганов. Цена на мебель и всякую домашнюю утварь,тоже со временем не возрастает,однако они вам всё равно дороги,потому как вами нажиты.
Squire_86:По видеонаблюдению , я например ещё не знаю нужно оно мне или нет, мое авто упало в цене за последние два года в два раза, и за ним я и сейчас особо не наблюдаю, а далее и подавно) Или оно ещё зачем то нужно,.
Оно еще зачем то нужно: чтобы мутные типы не шоркались по подъездам, стены небыли разрисованы, а лифты и коридоры небыли загажены.
Squire_86:Спорное то спорное, но в основном по статистике в подъездах гадят дети и подростки из неблагополучных семей. А благополучие в большой степени зависит от достатка.
Давайте будем честными сами с собой: о каком уж таком достатке в нашем случае мы говорим, когда речь идет о доме с прямо скажем с некоммерческой ценой метра? Кроме того, не стоит путать ту, арендную часть Магистра, где сконцентрированы семьи сотрудников организаций НАН и МинКульта, где у людей с вероятно невысоким достатком уровень культуры @повышебудет@. Наш дом - это общая очередь Исполкома, и поверьте, люди будут очень из разных культурных слоев, достатков, взглядов и привычек. И достаточно одной такой "неблагополучной" семьи с их детьми/ подростками, чтобы испортить жизнь всему подъезду.
Да ну набок, абы кто может выложить 30-50 тысяч. Пускай и польготной цене, не верю что алкаши и маргиналов смогут себе позволить. И как мутным типам видеонаблюдение запретит шоркаться) тут контроль доступа частично обеспеченный домофонной системой нужен или консьерж. Да и неблагополучная семья испортит жизнь вне зависимости ЖЭС это или ТС. Конечно район и дом совсем не элитный, это да, но отсутствие возможности льготного кредитования четко отсекает определенную прослойку людей. Пишу с телефона, извиняюсь за описки.
Видеонаблюдение, конечно физически не препятствует проникновению типОв в подъезд, но как правильно выше заметил Foyd, имеет психологический сдерживающий эффект, а так же может помочь в последующем поиске виновного, если противозаконное действие всё же совершено.
Согласен, но повторюсь, сугубо мое мнение, если я решу что мое имущество нужно дополнительно и надёжно защитить, я лучше заключу договор с охранной структурой в частном порядке. Такое решение может реально воспрепятствовать краже.
Ну правильно,а за всем остальным,не "моим" имуществом,как то,лифты,стены подъезда,почтовые ящики и т.д.,нехай голова болит у соседей по подъезду. Вот оно,правило общежтития,круто! Каждый сам по себе. Моя хата с краю,своя рубашка ближе и всё такое. М-даааа....
Я имел ввиду вопрос с безопасностью от краж. По подъездам не знаю неужели на каждом пролете и площадке будет камера. Мне как то не верится.