Товарищество собственников жилого дома №14 ул.Камайская

Добрый день
«2.11. При просрочке оплаты жилищно-коммунальных услуг на срок два и более месяцев, а также при неуплате взносов, установленных общим собранием, наличии иной задолженности перед товариществом собственников, член товарищества собственников теряет право избираться в органы управления и ревизионную комиссию товарищества до погашения образовавшейся задолженности, а в случае если он является членом соответствующего органа товарищества – теряет право участвовать в голосовании (голосовать) при принятии решений такими органами.»
Если мы решаем «прописать данную норму в Уставе», естественно её нужно применять без оговорок, при нашей ситуации с долгами и обсуждением «предоставления отсрочки для погашения задолженности» указать в протоколе что данная норма действует с даты окончания предоставления рассрочки, например с 01.08.2017г. (не погасил дог – не можешь голосовать). Например, у Вас есть ПРАВО пользоваться общественным транспортом, по при этом возникает ОБЯЗАННОСТЬ оплаты за проезд, так и здесь есть ПРАВО голосовать и ОБЯЗАННОСТЬ платить членские взносы (может не совсем корректный примет, но другое не приходит на ум)…

Про телефон и адрес в реестр, на данный момент анкеты, которые выдавал председатель в феврале, вернулись заполненными 25шт.(около того), самая постоянная единица это «объект недвижимости» у которой есть собственник, люди квартиры продают/покупают, если не в реестр, тогда куда вносить данные, понятно что и телефоны меняются и адрес для корреспонденции, но будут «первоначальные сведения», или начнем вести «церковную книгу», или каждый председатель будет вести «алфавитку» для себя или в общую тетрадочку сведения записывать, а так все данные внесены в реестр и все ОК, любой собственник может получить сведения из него.

«у ТС прибыль прошлых лет? ТС - это некоммерческая организация!»
У нас компетентная ревизионная комиссия, давайте попросим ее разъяснить про «внереализационные доходы» и куда они по окончании года деваются (или кто разбирается в бух.учете пусть разъяснит), бух.учет не делит организации на «коммерческие» и «некоммерческие», он один для применения всеми…

Это понятно, что уставу все равно сколько людей в правлении, вопрос был в том, что на момент проведения собрания уже нужно определиться сколько человек выбираем достаточное для прозрачности работы правления и для удобства принятия решений, «насобиралось» кандидатур в правление или еще нужно предлагать, если «план 15 чел», а предложено 5 и если не за всех проголосуют, останется 3, то кто-то совсем печально получится… И какая «система руководства» планируется? Есть дома в которых есть только правление, в других правление+уполномоченные, в третьих только уполномоченные, но высшим органом управления все равно остается общее собрание….мы к чему идем…

street87:

Вроде бы на предыдущих собраниях принимали решения, что если наследование или дарение, то вступительный взнос не платится. Только, если квартира покупается. Или все, что раньше принимали, выбрасываем в мусорку?

Про наследование есть в пункте 3.2 нынешней редакции устава. Про дарение нет.
Поэтому получается, что с принятием новой редакции старая "выбрасывается в мусорку" .

Если Вы считаете нужным включить озвученный Вами вопрос (освобождение от вступительного взноса при наследовании, дарении и т.д.) в повестку собрания, об этом нужно сообщить председателю.

Мое мнение на этот счет: никаких льгот быть не должно. Какими аргументами можно оправдать освобождение от вступительного взноса человека, ставшего собственником в порядке наследования или дарения? Почему он должен иметь льготу, а человек купивший квартиру нет? Он что, унаследовав или получив в подарок квартиру, оказался в трудной ситуации или стал инвалидом, нуждающимся в помощи?

Кроме того, я полностью согласна с мнением, высказанным не на форуме, что размер вступительного взноса для будущих собственников нужно увеличивать хотя бы до того уровня, который был у большинства нас (500 тыс в 2014 году = 50 долл).

Malinu:

Ведь если размер взносов будет меняться в ту или иную сторону, придется вносить изменения в Устав, регистрировать их, платить за это госпошлину.

В соответствии со ст.209 ЖК в уставе должен указываться размер и т.д.. Регистрация такого рода изменений в устав не производится, госпошлина соответственно не платится и т.д.

mogikanin:

Если мы решаем «прописать данную норму в Уставе», естественно её нужно применять без оговорок, при нашей ситуации с долгами и обсуждением «предоставления отсрочки для погашения задолженности» указать в протоколе что данная норма действует с даты окончания предоставления рассрочки, например с 01.08.2017г. (не погасил дог – не можешь голосовать).

Откуда это желание в устав впихнуть все что угодно и к нему сделать примечания?
Ты пробовала думать на два-три шага вперед? А если собственники не примут решение о предоставлении отсрочки для будущих членов правления/ревизионной комиссии, что будет? Пофантазируй.
Я искренне не понимаю, зачем пытаться вставлять палки в колеса, когда сейчас так необходимо наладить нормальное функционирование ТС?

mogikanin:

Про телефон и адрес в реестр, на данный момент анкеты, которые выдавал председатель в феврале, вернулись заполненными 25шт.(около того), самая постоянная единица это «объект недвижимости» у которой есть собственник, люди квартиры продают/покупают, если не в реестр, тогда куда вносить данные, понятно что и телефоны меняются и адрес для корреспонденции, но будут «первоначальные сведения», или начнем вести «церковную книгу», или каждый председатель будет вести «алфавитку» для себя или в общую тетрадочку сведения записывать, а так все данные внесены в реестр и все ОК, любой собственник может получить сведения из него.

А можно посмотреть на вашу с Яниной Николаевной написанную за 2 года церковную книгу или алфавитку?

mogikanin:

«у ТС прибыль прошлых лет? ТС - это некоммерческая организация!»
У нас компетентная ревизионная комиссия, давайте попросим ее разъяснить про «внереализационные доходы» и куда они по окончании года деваются (или кто разбирается в бух.учете пусть разъяснит), бух.учет не делит организации на «коммерческие» и «некоммерческие», он один для применения всеми…

А давайте главного бухгалтера ТС попросим, чтобы она поподробнее расписала про покрытие убытков в ТС за счет ПЕНИ! Тогда не только попкорн взять придется. Пожалуйста, не нужно пытаться подменять понятия пени, внереализационных доходов, прибыли и всего остального.

mogikanin:

И какая «система руководства» планируется?

mogikanin:

мы к чему идем…

Еще раз: первоначально нужно разобраться что такое "правление", "члены правления", "уполномоченные". В ЖК, уставе и новой редакции устава черным по белому все написано, при чем о-очень понятно. Тогда не будет таких вопросов.

смысл был спрашивать мнение о содержании устава, когда все предложения воспринимаются "в штыки"...
а про вступительный взнос решали на собрании 30,03,16 и в протоколе это отражено, может давайте изменять устав с учетом принятых уже общим собранием решений...

"РАЗДЕЛ ІІІ
ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА. РЕФЕРЕНДУМ
ГЛАВА 1
ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА

Статья 64. Выборы депутатов и других лиц, избираемых на государственные должности народом, являются всеобщими: право избирать имеют граждане Республики Беларусь, достигшие 18 лет.

В выборах не участвуют граждане, признанные судом недееспособными, лица, содержащиеся по приговору суда в местах лишения свободы. В голосовании не принимают участия лица, в отношении которых в порядке, установленном уголовно-процессуальным законодательством, избрана мера пресечения – содержание под стражей. Любое прямое или косвенное ограничение избирательных прав граждан в других случаях является недопустимым и наказывается согласно закону.

Возрастной ценз депутатов и других лиц, избираемых на государственные должности, определяется соответствующими законами, если иное не предусмотрено Конституцией. "

Malinu:

Интересно откуда это Вы взяли?

Пункт 22 Положения о госрегистрации субъектов хозяйствования (утв. Декретом №1 со всеми изменениями).
Кратко - обязательной регистрации в 2-х месячный срок подлежит изменение наименования, в 10-дневный рабочий срок - изменение местонахождения. Все остальные изменения регистрируются по решению собственников (желанию). То есть достаточно того, что будет протокол общего собрания, вносящий соответствующие изменения.
Malinu, пожалуйста, выскажите свое мнение, как юриста, на этот счет. Для меня этот момент очень важен.

street87, если я правильно поняла, Вас интересует освобождение при дарении? Вносите свои предложения председателю. Только сформулируйте, пожалуйста, четко вопрос и проект решения по этому вопросу.

mogikanin:

а про вступительный взнос решали на собрании 30,03,16

в повестке данный вопрос не значился ,по решению собственников она не менялась, то что в протоколе между строк написана фраза не поддающаяся разумному толкованию, не означает, что таким образом были внесены изменения в устав по этой части. О чем, собственно говоря, и говорится в заключении ревизионной комиссии.

mogikanin, депутатов выбирать в тсж будем? Осталось ввести должности, а тебе отдадим должность почетного депутата без голосования.

Malinu, спасибо за мнение, соглашусь с Вами.

mogikanin:

NaNiKo:

mogikanin, депутатов выбирать в тсж будем? Осталось ввести должности, а тебе отдадим должность почетного депутата без голосования.

доброе утро, а это вы с чего решили что мы депутатов выбираем? 2003988 привел выдержку из конституции, я просто написала ВСЮ статью и ничего больше...

Выдержкой была попытка объяснить, что не надо ограничивать в правах собственников. Может не совсем удачная. Следующий раз я отвечу фразой из «Война и мир» Л.Н. Толстого. Можете после этого всю книгу переписать на форуме. Будет забавно

У меня предложение к председателю - ревизионная комиссия ТС очень компетентная, если срок ее полномочий не истек, не вижу смысла выбирать новую. Пусть дальше работает. И вопрос по поводу управления ТС - непонятно из новой редакции устава, какая система управления выбрана? написано не конкретно. Если это - председатель+правление=управление, то маловато как-то. Небольшая группа людей не праве принимать важные решения для функционирования ТС согласно законодательства. А вот если подключить уполномоченных(они заменяют общее собрание), тогда управление ТС будет более правильным.

Анатолий, расскажите пожалуйста, как прошла встреча насчет установки шлагбаума? хотелось бы услышать новости от вас, а не от знакомых с 8-го и 10-го домов.

Malinu:

По поводу предложения mogikanin, шутить над этим можно долго, только вот опять же про членские взносы. Для большинства людей самый главный вопрос - это внесение денег, сколько и на что. И вот избралось правление, не платит взносы. А давайте при этом не будем забывать, что в компетенции правления рассмотрение обращений членов ТС (п. 4.9.25). Т.е. сядет такое правление, рассмотрит свои же заявления, например о рассрочке, снижении пени и еще чего-нить, а мы и знать не будем.

Одновременно, соглашусь и с NaNiKo. Устав засорять тоже не стоит. А вот как с этим бороться, наверное должен включиться председатель и ревкомиссия. Правление избирать не больше чем на год. И в случае наличия таких фактов переизбрание.

Ни у ревизионной комиссии, ни у правления ТС ни у председателя ТС не должно быть никаких привилегий. Все собственники равны в своих правах и обязательствах.

yula-34:

У меня предложение к председателю - ревизионная комиссия ТС очень компетентная, если срок ее полномочий не истек, не вижу смысла выбирать новую. Пусть дальше работает. И вопрос по поводу управления ТС - непонятно из новой редакции устава, какая система управления выбрана? написано не конкретно. Если это - председатель+правление=управление, то маловато как-то. Небольшая группа людей не праве принимать важные решения для функционирования ТС согласно законодательства. А вот если подключить уполномоченных(они заменяют общее собрание), тогда управление ТС будет более правильным.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды

Анатолий, расскажите пожалуйста, как прошла встреча насчет установки шлагбаума? хотелось бы услышать новости от вас, а не от знакомых с 8-го и 10-го домов.

По комиссии, один из членов ревизионной комиссии захотел чтоб его заменили.
Вопрос об уполномоченных будет выноситься на голосование.

Извините что сразу не написал про шлагбаум. В исполкоме вернули документы на доработку. В четверг отнесу новый вариант. Обещали согласовать.

Большинство собственников не готово чтобы за них принимали важные решения уполномоченные. Нет уверенности в том, что уполномоченный будет голосовать (метрами собственника) за решение которое устраивает собственника. Перед тем как включать вопрос по уполномоченным необходимо договориться, кто будет уполномоченным от этажа, кому собственники могут доверить свои голоса. На сегодняшний день никто своей кандидатуры не предложил.

В ТСЖ собрание уполномоченных вправе решать все те вопросы, которые относятся к ведению общего собрания.
На собрании уполномоченных каждый уполномоченный обладает количеством голосов, равным сумме собственных голосов и голосов представляемых им членов ТСЖ.

Уважаемые собственники,
для правильного расчета возмещения собственниками налога на землю (за 2016г. и 2017г.) нужна площадь квартиры, эти сведения указаны в свидетельстве о государственной регистрации помещения,
пожалуйста вбросьте копию свидетельства в синий почтовый ящик на первом этаже, можно фото в вайбер на номер+375447008824.
нет копий по следующим помещениям (64квартиры!!!!!):
1 подъезд - 1,7,8,11,14,17,19,20,21,22,25,26,28,30,32,
2 подъезд - 38,45,47, 52,54, 56,71,
3подъезд - 74, 75,77,81,83,87,88,89,90,92,93,94,94,97,102,103,106,107,109, 111,117,122,
4 подъезд - 127,128,130,132,134,136,137,138,140,141,145,146,148,149,155,158,161,162,167,169,
Площадь помещения нужна так же для расчета доли (удельного веса) каждого собственника в общем имуществе.

письма от УКСа про вентиляцию приходят раз в месяц регулярно...
последнее...

на собрании озвучивал гл.инженер УКСа:
- цена одного клапана 50руб (на 3-х комн.надо 5штук)
- стоимость установки 230руб. (для 3-х комн.кв.)...