Ответить
  • 5555serg Member
    офлайн
    5555serg Member

    324

    13 лет на сайте
    пользователь #308992

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 23 марта 2017 23:52

    OverStroy, Заказчику как раз-таки чертежи, схемы и эскизы не нужны. Обращаясь к дизайнерам он хочет получить картинки которые потом превратятся в реал по его вкусу и пожеланиям. А вот вся техническая начинка проекта необходима уже строителям и заказчику приходится платить и за нее. Так было, есть и будет.

  • OverStroy Member
    офлайн
    OverStroy Member

    208

    12 лет на сайте
    пользователь #480147

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 24 марта 2017 08:32

    как Вам будет угодно.. )

  • janech Member
    офлайн
    janech Member

    387

    14 лет на сайте
    пользователь #237435

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 30 марта 2017 08:19 Редактировалось janech, 2 раз(а).


    Занимаюсь ремонтами уже более 15 лет, и насмотрелся разного.
    У некоторых "больших" контор по отделке есть определенная проблема- качество. А почему же?
    А потому, что у некоторых контор принцип работы такой: один предприимчивый тип открывает УНП и набирает целую кучу отделочников широкого профиля где попало, и где дешевле.
    (Сразу оговорюсь- собрать и найти общий язык с хотя бы 3-4 действительно специалистов- это не так просто, и не очень быстро(иногда- годы). Далее- со специалистами- еще нужно договориться, очень часто они и так заняты(по рекомендациям) и за "шапку груш" работать не хотят,даже во время кризиса.)
    Далее-работа по принципу: дал рекламу- скинул халтуру(кому попало)- забрал процент заработал на материале. Все. А как там сделали- абсолютно пофиг. Еще рекламы даст. Договоров скорее всего там нет и не будет, и общение с "гендиректором"- по телефону только. И делают некоторые такие конторы- халтуру ну просто дичайшую- видел своими глазами.
    А потому лучше пригласить индивидуального мастера. Но тоже есть минус- один не может делать все. Не может один человек качественно делать и плитку, и потолки красить, и сантехнику развести, и сварить прокатный профиль; даже если он умелый , ответственный и не раздолбай. Потому как кроме рук, инструмента(недешевого) нужно много знать и про клей, и про фуги, и про сантехнические краны души и т.д...Не поверю хоть убейте, если только это Ленин и у него мозг больше среднестатистического в два раза. Но этот вариант все равно лучше первого.
    На мой взгляд, ЛУЧШЕЕ РЕШЕНИЕ- устаканившееся звено с ОПЫТОМ (это важно) несколько лет работы. Звено-2...3 человека, больше на отделку квартиры не нужно, даже 3 это многовато.Звеном быстрее.. а большой опыт дает множество действительно проверенных людей-специалистов по разным работам- типа натяжные потолки, сантехника и т.д. С которыми, к тому уже найден общий язык.
    Вот именно я так и работаю. Стараюсь держаться. Подсобник у меня уже работает лучше чем некоторые "специалисты" с которыми иногда доводилось пересекаться.
    ПРОРАБ(т.е. ведущий и ответственный) конечно нужен. Чтобы ремонт шел грамотно-увязано и единым потоком. Для того нужно планирование- и работ, и финансов. А заказчику , неразбирающемуся в ремонте- сложно будет все увязать, потрепать нервы можно себе и людям. Прораб это - И договор, и смета, и консультации в планировании работ и покупке и доставке материала, и людей толковых найдет, и работу проконтролирует - все ж очень прекрасно :) К тому же прораб-это бесплатно. Почему ж тогда отказываться?
    Если кого задел- извините, это мое ИМХО.
    Выполняем квартиры под ключ, а также санузлы под ключ. Все виды отделки. Работаем также и по дизайн проектам. Договор и гарантия. Кого заинтересовало- пишите, звоните.
    КОНТАКТЫ- в профиле, тут нельзя.

    Если Вы считаете, что компетентность стоит дорого, то попробуйте некомпетентность – она обойдётся вам гораздо дороже.
  • бадя Junior Member
    офлайн
    бадя Junior Member

    82

    14 лет на сайте
    пользователь #172097

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 30 марта 2017 08:47
    janech:

    Занимаюсь ремонтами уже более 15 лет, и насмотрелся разного.
    У некоторых "больших" контор по отделке есть определенная проблема- качество. А почему же?
    А потому, что у некоторых контор принцип работы такой: один предприимчивый тип открывает УНП и набирает целую кучу отделочников широкого профиля где попало, и где дешевле.
    (Сразу оговорюсь- собрать и найти общий язык с хотя бы 3-4 действительно специалистов- это не так просто, и не очень быстро(иногда- годы). Далее- со специалистами- еще нужно договориться, очень часто они и так заняты(по рекомендациям) и за "шапку груш" работать не хотят,даже во время кризиса.)
    Далее-работа по принципу: дал рекламу- скинул халтуру(кому попало)- забрал процент заработал на материале. Все. А как там сделали- абсолютно пофиг. Еще рекламы даст. Договоров скорее всего там нет и не будет, и общение с "гендиректором"- по телефону только. И делают некоторые такие конторы- халтуру ну просто дичайшую- видел своими глазами.
    А потому лучше пригласить индивидуального мастера. Но тоже есть минус- один не может делать все. Не может один человек качественно делать и плитку, и потолки красить, и сантехнику развести, и сварить прокатный профиль; даже если он умелый , ответственный и не раздолбай. Потому как кроме рук, инструмента(недешевого) нужно много знать и про клей, и про фуги, и про сантехнические краны души и т.д...Не поверю хоть убейте, если только это Ленин и у него мозг больше среднестатистического в два раза. Но этот вариант все равно лучше первого.
    На мой взгляд, ЛУЧШЕЕ РЕШЕНИЕ- устаканившееся звено с ОПЫТОМ (это важно) несколько лет работы. Звено-2...3 человека, больше на отделку квартиры не нужно, даже 3 это многовато.Звеном быстрее.. а большой опыт дает множество действительно проверенных людей-специалистов по разным работам- типа натяжные потолки, сантехника и т.д. С которыми, к тому уже найден общий язык.
    Вот именно я так и работаю. Стараюсь держаться. Подсобник у меня уже работает лучше чем некоторые "специалисты" с которыми иногда доводилось пересекаться.
    ПРОРАБ(т.е. ведущий и ответственный) конечно нужен. Чтобы ремонт шел грамотно-увязано и единым потоком. Для того нужно планирование- и работ, и финансов. А заказчику , неразбирающемуся в ремонте- сложно будет все увязать, потрепать нервы можно себе и людям. Прораб это - И договор, и смета, и консультации в планировании работ и покупке и доставке материала, и людей толковых найдет, и работу проконтролирует - все ж очень прекрасно Smiley К тому же прораб-это бесплатно. Почему ж тогда отказываться?
    Если кого задел- извините, это мое ИМХО.
    Выполняем квартиры под ключ, а также санузлы под ключ. Все виды отделки. Работаем также и по дизайн проектам. Договор и гарантия. Кого заинтересовало- пишите, звоните.
    КОНТАКТЫ- в профиле, тут нельзя.

    Золотые слова....полностью поддерживаю)

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    10 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 30 марта 2017 11:12

    janech, это где бесплатных прорабов делают, выдают, найти? Че за сказки венского леса? Скажите еще что в стоимость работ оплата услуг прораба не включена, он у вас за спасибо трудится.
    Услуги нормального прораба это 10+% на общую стоимость, и то что говорить о 10%, когда это "общепринятый" откат за скидывание объекта без дальнейшего участия в его сопровождении.

  • janech Member
    офлайн
    janech Member

    387

    14 лет на сайте
    пользователь #237435

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 30 марта 2017 14:56 Редактировалось janech, 1 раз.

    Как где? У меня, я сам- бесплатный прораб :) откат это откат. А когда отката нет, все работают напрямую?

    Если Вы считаете, что компетентность стоит дорого, то попробуйте некомпетентность – она обойдётся вам гораздо дороже.
  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    10 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 30 марта 2017 17:00
    janech:

    Как где? У меня, я сам- бесплатный прораб :) откат это откат. А когда отката нет, все работают напрямую?

    И чем же вы зарабатываете, коль услуги прораба оказываете на безвозмездной основе? Вас можно пригласить в качестве прораба бесплатно?)

  • janech Member
    офлайн
    janech Member

    387

    14 лет на сайте
    пользователь #237435

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 30 марта 2017 17:08

    можно. Ремонт по средним расценкам+ прораб в подарок )

    Добавлено спустя 10 минут 15 секунд

    немного наверное не так понимают.
    Прораб- не такой как на стройке, в классическом понимании этого термина. у которого в подчинении 100500 работников и он наряды закрывает.
    И не прораб в большой, но частной конторе- где один прораб и пять квартир, и 10 работников по объяве, самых дешевых.
    А Ведущий объекта (бригадир, ответственный)-идет ремонт в N-комнатной квартире, работает единовременно 1-2-3 человека- должен ктото заказать материал, определить этапы и последовательность работ, денежные дела- когда что купить, за что рассчитаться когда, и на какую сумму рассчитывать заказчику?
    На мой взгляд , все мы идем именно к этому, самая эфффективная модель евроотделки небольших объектов(квартир, офисов, кафе например)
    А прорабу в классическом понимании этого термина- место на стройке, строить библиотеку )

    Если Вы считаете, что компетентность стоит дорого, то попробуйте некомпетентность – она обойдётся вам гораздо дороже.
  • OverStroy Member
    офлайн
    OverStroy Member

    208

    12 лет на сайте
    пользователь #480147

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 2 апреля 2017 22:15

    janech, что такое евроотделка? работаете по DIN?
    бригадир, ответственный - это член бригады. прораб и рабочие - это разл категории, в определ. вопросах с противоположными мотивами. они на разных полках в строительном шкафу)) бригадир взаимодействует с прорабом, прораб с заказчиком.

  • MARRY1988 Neophyte Poster
    офлайн
    MARRY1988 Neophyte Poster

    27

    7 лет на сайте
    пользователь #2004211

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 16 июня 2017 18:39

    подскажите,нужен ремонт в ванной под ключ. может кто делали и остался доволен. очень страшно нарваться на халтурщиков. можно в лс. спасибо

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2294

    10 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2294
    # 16 июня 2017 20:42
    MARRY1988:

    подскажите,нужен ремонт в ванной под ключ. может кто делали и остался доволен. очень страшно нарваться на халтурщиков. можно в лс. спасибо

    То чем некоторые могут остаться "довольны", может быть хуже той халтуры, которую вы себе представляете)))
    А халтурщики по рекомендации чувствуют вседозволенность, потому что рекомендации внушают большее доверие. Рекомендации должны быть от того кому доверяете вы.

  • 2251445 Neophyte Poster
    офлайн
    2251445 Neophyte Poster

    26

    6 лет на сайте
    пользователь #2251445

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 5 июля 2017 22:16

    Много написано и сказано... под ключ готовы сегодня все... и у каждого есть множество знакомых по разным направлениям... как говорят пришел увидел... для каждой операции требуется время и ресурсы... когда приходят на укладку плитки после 12 часов после штукатуки стоит задуматься... особенно пишут быстро... быстро можно сбегать в одно место... на все есть тех процесс... а сегодня читаешь объявления такого плана _ подготовка стен под покраску с окраской и своим материалом 6 уе.... ужас!!! строитель не может быть универсалом такого нет... можно конечно совмещать несколько работ... может сегодня заказчики поймут наконец-то, что самый правильный результат в поэтапности работ и действий... конечно заказчик знать всего не будет и не должен! но когда приезжаешь на объект и тебе говорят про отделку потолка с паутинкой за 2,5 уе под покраску... каждый должен делать то что умеет делать профессионально! и тогда всем на хлеб с маслом хватит! маляр - красит, сантехник разливает... да и правильно цените работу строителя так как и Вы сегодня ходите в магазин где цены не падают в переводе на уе так и строитель сегодня не работает за еду... мастер профессионал не продаст свой труд за 3 копейки... гонитесь за бригадами (надстройку им нужно кормить - отсюда цена) или обратитесь к мастерам... пример OIKOS у них на все виды работ есть минимальная цена между всеми мастерами и они ее придерживаются! выбор как и с кем у каждого свой!

  • serega-qb Member
    офлайн
    serega-qb Member

    196

    13 лет на сайте
    пользователь #367543

    Профиль
    Написать сообщение

    196
    # 28 декабря 2017 03:22 Редактировалось serega-qb, 2 раз(а).

    [del]

  • dima170482 Member
    офлайн
    dima170482 Member

    193

    6 лет на сайте
    пользователь #2297856

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 3 января 2018 13:15

    serega-qb, за всех не говорите! Если Вам попались такие спецы, это не значит, что все такие!!!

  • serega-qb Member
    офлайн
    serega-qb Member

    196

    13 лет на сайте
    пользователь #367543

    Профиль
    Написать сообщение

    196
    # 5 января 2018 23:14 Редактировалось serega-qb, 1 раз.

    [del]

  • Marfa Senior Member
    офлайн
    Marfa Senior Member

    1147

    16 лет на сайте
    пользователь #95923

    Профиль
    Написать сообщение

    1147
    # 7 января 2018 16:04

    а какие сейчас расценки за м2 под ключ?
    понятно, что предела нет и зависит в т.ч. и от материалов, но как то раньше знакомым делали под ключ на 4 из 5 баллов, в среднем где то по 100-120$ м2.

  • Max_kolbasa Senior Member
    офлайн
    Max_kolbasa Senior Member

    754

    13 лет на сайте
    пользователь #307958

    Профиль
    Написать сообщение

    754
    # 7 января 2018 19:45

    завтра приступаю к работе по своему тех дизайну. за квадрат 156 получилось

    Проще позвонить и спросить конкретно, чем написать и гадать... + 375 29 506 18 60. Максим StroMax. УНН 691885415. Stro_max@mail.ru
  • Атлетико Neophyte Poster
    офлайн
    Атлетико Neophyte Poster

    10

    8 лет на сайте
    пользователь #1708686

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 8 января 2018 20:18 Редактировалось Атлетико, 1 раз.

    Подскажите пожалуйста, как правильно оформить оказываемые услуги по ремонту квартир от физ.лица??? Я писал что делаю ремонты квартир под ключ и виды работ перечислял. Модератор попросил его доработать и изменить, так как это попадает под услуги от ИП. Помогите пожалуйста !!!

  • definegroup Neophyte Poster
    офлайн
    definegroup Neophyte Poster

    19

    10 лет на сайте
    пользователь #1005530

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 10 января 2018 10:10

    Чтобы обсудить с заказчиком как правильно выбрать окно, можно почитать информацию полезную [censored by Grace-o]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (10 января 2018 19:32)
    Основание: 3/5/15

  • janech Member
    офлайн
    janech Member

    387

    14 лет на сайте
    пользователь #237435

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 25 февраля 2018 23:40
    Атлетико:

    Подскажите пожалуйста, как правильно оформить оказываемые услуги по ремонту квартир от физ.лица??? Я писал что делаю ремонты квартир под ключ и виды работ перечислял. Модератор попросил его доработать и изменить, так как это попадает под услуги от ИП. Помогите пожалуйста !!!

    Никак. Не имеет право физ лицо брать в руки деньги от другого физлица. Взял деньги- будь добр, оплати налоги и выдай чек. Или оказывай услуги, как физлицо- на безвозмездной основе.

    Если Вы считаете, что компетентность стоит дорого, то попробуйте некомпетентность – она обойдётся вам гораздо дороже.