Ответить
  • jrcfyrf Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    jrcfyrf Junior Member Автор темы

    54

    14 лет на сайте
    пользователь #201631

    Профиль
    Написать сообщение

    54
  • LaDonna Junior Member
    офлайн
    LaDonna Junior Member

    43

    11 лет на сайте
    пользователь #593967

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 11 сентября 2017 14:33

    Добрый день. Хочу утеплить лоджию в панельке, надо менять окно и раму. Абсолютно не смыслю в этой теме. Нашла контору, которая делает балконы под ключ,но доверять установку окон им не хочется (почитала ветку, выбираю производителя).
    1. Думала обратиться в Фабрику окон за окнами и рамой, а потом к ребятам за утеплением лоджии. Верно ли я мыслю?
    2. Второй вопрос заключается в том, что на балконе надо сбивать камень со стен (как галька), и делать это надо до установки новой рамы, верно?
    3. И третий вопрос: на полу лежит нормальная плитка, но при утеплении лоджии, как я понимаю, её все равно надо будет сбивать, утеплять пол и класть новое покрытие?
    Спасибо всем, кто откликнется с советами!

  • PL-Alek Senior Member
    офлайн
    PL-Alek Senior Member

    701

    18 лет на сайте
    пользователь #39728

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 11 сентября 2017 19:07

    Как и у большинства, стоит вопрос по утеплению балкона изнутри. Входные данные: стандартная мапидовская панелька, заменены деревянные окна на пвх стеклопакеты, за боковыми стенами жилые помещения.
    Цель - получить плюсовую температуру (может +10С) в зимнее время, на случай хранения закаток.

    Из уже прочитанного, на данный момент сложилось такое видение:
    - парапет и боковые стены: ЭППС (пеноплекс/технониколь/урса и т.п. - будет ли разница между ними?) + дюбель-грибки + фольгированная изоляция фольгой внутрь (пенофол/изобонд/изофлекс и т.п. - есть ли в ней смысл?) + обрешетка + финиш из панелей мдф
    - пол: пленка 100-120микрон (для гидроизоляции) + лаги (по длине балкона) + ЭППС между лагами + финишная доска (шип-паз)
    - потолок (имеется 45мм от бетонного потолка до открывающейся сворки окна): брусок + ЭППС между ними + дюбель-грибки + финиш из панелей мдф
    - стенка, примыкающая к квартире: обрешетка + финиш из панелей мдф

    Дерево (лаги, бруски), для страховки, скорее всего, будут обработаны пропиткой.
    Кто видиит какие изъяны или может подсказать, на какие моменты стоит обратить внимание?

  • zavadatar Senior Member
    офлайн
    zavadatar Senior Member

    13719

    12 лет на сайте
    пользователь #445996

    Профиль
    Написать сообщение

    13719
    # 11 сентября 2017 19:24
    LaDonna:

    за окнами и рамой

    Пры замове рамы не забывайцеся пра даборы!

    LaDonna:

    на балконе надо сбивать камень со стен

    Можа лепш тынкоўкаю прайсціся?
    Заштукатурить, то бок)

    Мiнуць у тумане стагодзьдзi, і сталь спарахнее ўшчэнт, а мы тут былi, i мы тут будзем, пакуль iснуе гэты сьвет.
  • LaDonna Junior Member
    офлайн
    LaDonna Junior Member

    43

    11 лет на сайте
    пользователь #593967

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 11 сентября 2017 22:37
    zavadatar:

    LaDonna:

    за окнами и рамой

    Пры замове рамы не забывайцеся пра даборы!

    Спасибо!
    А про штукатурку тогда спрошу.

  • Основа Senior Member
    офлайн
    Основа Senior Member

    1381

    9 лет на сайте
    пользователь #1189657

    Профиль
    Написать сообщение

    1381
    # 12 сентября 2017 09:29
    [PL]Alek:

    заменены деревянные окна на пвх стеклопакеты

    [PL]Alek:

    Цель - получить плюсовую температуру (может +10С) в зимнее время

    Стеклопакет стеклопакету - рознь.
    Расскажите, что конкретно и с какой формулой поставили.

    [PL]Alek:

    потолок (имеется 45мм от бетонного потолка до открывающейся сворки окна)

    Т.е. при замене рамы даже не предусмотрели расширители, о которых пишет zavadatar ?

    Из 4-х скоростных лифтов выбирайте панорамный при визите в самый высокий оконный офис в Минске.
  • PL-Alek Senior Member
    офлайн
    PL-Alek Senior Member

    701

    18 лет на сайте
    пользователь #39728

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 12 сентября 2017 11:26
    Основа:

    Стеклопакет стеклопакету - рознь.
    Расскажите, что конкретно и с какой формулой поставили.

    60мм профиль, 4м1-16-и4 стеклопакет

    Основа:

    при замене рамы даже не предусмотрели расширители

    по краям предусмотрел, а вот сверху немного просчитались, уже как есть, не ломать же обратно
    с другой стороны, в 35мм реально ведь сделать утепление + финиш и 10мм оставить запаса для створки

  • Основа Senior Member
    офлайн
    Основа Senior Member

    1381

    9 лет на сайте
    пользователь #1189657

    Профиль
    Написать сообщение

    1381
    # 12 сентября 2017 13:11
    [PL]Alek:

    60мм профиль, 4м1-16-и4 стеклопакет

    С таким профилем и стеклопакетом цель достижима только при плюсовой температуре.

    Из 4-х скоростных лифтов выбирайте панорамный при визите в самый высокий оконный офис в Минске.
  • ABM_I Senior Member
    офлайн
    ABM_I Senior Member

    2614

    10 лет на сайте
    пользователь #969799

    Профиль
    Написать сообщение

    2614
    # 12 сентября 2017 14:56
    [PL]Alek:

    Как и у большинства, стоит вопрос по утеплению балкона изнутри. Входные данные: стандартная мапидовская панелька, заменены деревянные окна на пвх стеклопакеты, за боковыми стенами жилые помещения.
    Цель - получить плюсовую температуру (может +10С) в зимнее время, на случай хранения закаток.

    Из уже прочитанного, на данный момент сложилось такое видение:
    - парапет и боковые стены: ЭППС (пеноплекс/технониколь/урса и т.п. - будет ли разница между ними?) + дюбель-грибки + фольгированная изоляция фольгой внутрь (пенофол/изобонд/изофлекс и т.п. - есть ли в ней смысл?) + обрешетка + финиш из панелей мдф
    - пол: пленка 100-120микрон (для гидроизоляции) + лаги (по длине балкона) + ЭППС между лагами + финишная доска (шип-паз)
    - потолок (имеется 45мм от бетонного потолка до открывающейся сворки окна): брусок + ЭППС между ними + дюбель-грибки + финиш из панелей мдф
    - стенка, примыкающая к квартире: обрешетка + финиш из панелей мдф

    Дерево (лаги, бруски), для страховки, скорее всего, будут обработаны пропиткой.
    Кто видиит какие изъяны или может подсказать, на какие моменты стоит обратить внимание?

    Сам достаточно много информации уже узнал. Могу сказать, что в этой схеме все вроде хорошо. Только если говорить про парапет -- лучше его делать в 2 слоя. Первый слой(20-50мм) на дюбель-грибок, а второй слой со смещением(для перекрытия швов) и на клей-пену на первый слой. А вообще: 30 мм пеноплекса заменяет целых 555 мм кирпичной кладки по энергоэффективности. Если брать в расчет железобетонную плиту, то тут вообще около 800-900 мм.

  • PL-Alek Senior Member
    офлайн
    PL-Alek Senior Member

    701

    18 лет на сайте
    пользователь #39728

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 12 сентября 2017 15:33
    Основа:

    [PL]Alek:

    60мм профиль, 4м1-16-и4 стеклопакет

    С таким профилем и стеклопакетом цель достижима только при плюсовой температуре.

    т.е. если на улице -5С, то в помещении уже будет 0С даже с учетом утепления или вы что-то иное подразумевали?

    ABM_I:

    если говорить про парапет -- лучше его делать в 2 слоя.

    Да, замечание верное. Есть смысл перекрывать. Забыл указать, что все стыки будут запениваться, полагаю, что это должно быть как аксиома.

    А что можете сказать по гидроизоляции и фольгированной изоляции (нужна или будет избыточной) ?

  • Основа Senior Member
    офлайн
    Основа Senior Member

    1381

    9 лет на сайте
    пользователь #1189657

    Профиль
    Написать сообщение

    1381
    # 12 сентября 2017 16:12
    [PL]Alek:

    Основа:

    [PL]Alek:

    60мм профиль, 4м1-16-и4 стеклопакет

    С таким профилем и стеклопакетом цель достижима только при плюсовой температуре.

    т.е. если на улице -5С, то в помещении уже будет 0С даже с учетом утепления или вы что-то иное подразумевали?

    Правильным подбором профиля, стеклопакета и расширителей, а также при качественном монтаже вы могли сделать остекление и потолок на 50% более теплыми.
    Учитывая это люди даже на огромных балконах-аквариумах достигают дельты в 31 градус без источников тепла.
    Что толку сейчас гадать?
    Может у вас батарея в стене, теплый пол, калорифер и постоянно открытая дверь на балкон.

    Из 4-х скоростных лифтов выбирайте панорамный при визите в самый высокий оконный офис в Минске.
  • ABM_I Senior Member
    офлайн
    ABM_I Senior Member

    2614

    10 лет на сайте
    пользователь #969799

    Профиль
    Написать сообщение

    2614
    # 12 сентября 2017 16:45
    [PL]Alek:

    А что можете сказать по гидроизоляции и фольгированной изоляции (нужна или будет избыточной) ?

    Нужна. Нужен герметичный термос -- иначе никак. Хоть ЭППС и паронипраницаем, лучше подстраховаться.

  • IvD Senior Member
    офлайн
    IvD Senior Member

    20396

    21 год на сайте
    пользователь #5804

    Профиль
    Написать сообщение

    20396
    # 12 сентября 2017 16:48
    [PL]Alek:

    с другой стороны, в 35мм реально ведь сделать утепление + финиш и 10мм оставить запаса для створки

    У меня примерно схожая с вашей ситуация - утепление ЭППС 30 - 40 мм (в зависимости от стены), штукатурка, окраска и стеклопакет со схожей формулой (но без И). Опыт эксплуатации - 10 лет. Результаты - плюсовая температура сохраняется при температуре на улице до -10 градусов при условии открытия одной (со стороны квартиры) из створок балкона (полностью не откроешь, всю влагу из квартиры мгновенно высасывает и осаждает в виде инея на окнах и поверхностях балкона). При больших минусах подтапливаю обогревателем на 500 Вт.
    Во второй квартире плюнул и решил балкон вовсе не утеплять.

    информационный душеприказчик
  • PL-Alek Senior Member
    офлайн
    PL-Alek Senior Member

    701

    18 лет на сайте
    пользователь #39728

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 12 сентября 2017 17:18
    Основа:

    также при качественном монтаже вы могли сделать остекление и потолок на 50% более теплыми.

    не будем строить догадки, как было бы лучше, а подумаем, как сделать хорошо, с учетом уже имеющихся данных

    Основа:

    Может у вас батарея в стене, теплый пол, калорифер и постоянно открытая дверь на балкон.

    Источников тепла на балконе и в стенах нету. Балкон не консервируется на зиму, соответственно, периодически кто-то, да выходит на балкон. Долго с открытой дверью не простаивает.

    IvD:

    плюсовая температура сохраняется при температуре на улице до -10 градусов

    а если на улице ниже - то на балконе уходит за 0С?

    IvD:

    У меня примерно схожая с вашей ситуация

    А каким образом отделывали потолок? гидроизоляция по бетону нужна? по ЭППС фольгированная - это я понял, а на бетон сразу крепить ЭППС или должен быть еще слой чего-то ?

  • IvD Senior Member
    офлайн
    IvD Senior Member

    20396

    21 год на сайте
    пользователь #5804

    Профиль
    Написать сообщение

    20396
    # 12 сентября 2017 17:36 Редактировалось IvD, 1 раз.
    [PL]Alek:

    IvD:

    плюсовая температура сохраняется при температуре на улице до -10 градусов

    а если на улице ниже - то на балконе уходит за 0С?

    Да. Я так дерево-лимон чуть первый год не заморозил - листья подмерзли. но обошлось.

    [PL]Alek:

    А каким образом отделывали потолок? гидроизоляция по бетону нужна? по ЭППС фольгированная - это я понял, а на бетон сразу крепить ЭППС или должен быть еще слой чего-то ?

    я отделывал по-простому - ни фольги, ни гидроизоляции. ЭППС клеем на стены-потолок-пол. В потолок еще пару грибков. Все швы в ЭППС проклеивал (вот не помню чем за древностию лет - то ли скотчем хозяйственным, то ли бутилкаучуковой лентой). Фольгу, если честно, я не очень понимаю при условии отсутствия зазора между ней и прилегающей поверхностью. А делать еще зазор не было расстояния. Сверху все это дело поштукатурили люди клеем по сетке, а потом покрасили краской фактурной.

    информационный душеприказчик
  • 1802955 Junior Member
    офлайн
    1802955 Junior Member

    32

    8 лет на сайте
    пользователь #1802955

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 13 сентября 2017 12:59

    Добрый день! Может кто сталкивался на практике: - в панельном доме присоединить к залу балкон ( убрать дверь и окно между ними, оставить только стенку внизу) - какая должна быть рама ПВХ (характеристики) и утепление по стенам, полу и потолку балкона (без переноса батарей ),
    дополнительный обогрев (теплый пол или еще что), чтобы там можно было жить.Возможно ли это сделать?

  • PL-Alek Senior Member
    офлайн
    PL-Alek Senior Member

    701

    18 лет на сайте
    пользователь #39728

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 13 сентября 2017 13:14
    1802955:

    какая должна быть рама ПВХ (характеристики)

    профиль минимум 70мм (можно и потолще) + 3 стекла (2камерный стеклопакет), желательно с энергосберегающим напылением

  • Artek45 Senior Member
    офлайн
    Artek45 Senior Member

    1081

    15 лет на сайте
    пользователь #162338

    Профиль
    Написать сообщение

    1081
    # 15 сентября 2017 11:37

    Подскажите, если лоджия такого плана как на фото, есть ли смысл класть утеплитель под доску на пол?

  • Основа Senior Member
    офлайн
    Основа Senior Member

    1381

    9 лет на сайте
    пользователь #1189657

    Профиль
    Написать сообщение

    1381
    # 15 сентября 2017 12:07

    Artek45, будет иметь смысл при установке реально теплого остекления.

    Из 4-х скоростных лифтов выбирайте панорамный при визите в самый высокий оконный офис в Минске.
  • Awaddon Member
    офлайн
    Awaddon Member

    370

    13 лет на сайте
    пользователь #275533

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 15 сентября 2017 13:21
    Основа:

    Artek45, будет иметь смысл при установке реально теплого остекления.

    А реально теплое это какое? А то у нас от застройщика точно такое же остекление -- верхний ряд двойный стеклопакеты, нижний -- одинарные.

  • Artek45 Senior Member
    офлайн
    Artek45 Senior Member

    1081

    15 лет на сайте
    пользователь #162338

    Профиль
    Написать сообщение

    1081
    # 15 сентября 2017 15:11

    Человек просто занимается установкой этого остекления, вот и пишет