Ответить
  • DRASHA Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DRASHA Senior Member Автор темы

    513

    21 год на сайте
    пользователь #4848

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 19 февраля 2004 06:50 Редактировалось caveman1976, 14 раз(а).

    Виза в Таиланд для белорусов, самостоятельное получение
    1. http://thaiconsul.by/visa-department/
    спасибо за полезную информацию по визам от aleksei_32
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=170934&p=83382497#p83382497

    Куратор ветки - caveman1976

    шо б такова придумать а?
  • Zeligardis Senior Member
    офлайн
    Zeligardis Senior Member

    2817

    15 лет на сайте
    пользователь #142666

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 5 июля 2015 02:26 Редактировалось Zeligardis, 1 раз.
    Rostik_N:

    И задались вопросами: что стоит посмотреть, что с ценами, сколько брать с собой, чтобы не голодать)))

    Что посмотреть конкретно это проще в интернете поискать, а по деньгам скажу что 50$ в сутки на человека в Паттае да еще и в не сезон вам хватит на все с лихвой (включая и проживание и проезд и питание и экскурсии и шоппинг без крайностей) ибо по моим наблюдениям Паттая одно из самых дешевых мест в Тайланде.

    Голодать не будете если хотябы 5 у.е. на питание в день найдете -)) Из на что стоит обратить внимание это где берете жилье. Посреди walking street как бы не особо комфортно будет, ровно как и в > 2 км от нее :)

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    Fisher_Y:

    Так может тур на Самуи тогда взять. далась вам эта Паттайя

    Смотря за чем ехать. Может статься в Паттае еще лучше чем на островах отдохнут. Кстати море на островке возле Паттаи куда паромчики ходят на мой взгляд раза в 2 красивее любого пляжа на Самуи которые я видел.

    Добавлено спустя 14 минут

    В 5 человек едим в Тайланд в конце сентября-начале Октября. Думаем снять виллу в этом раене Пхукета: тыдыш
    Как на ваш взгляд место? Что нам надо так это любой пляж и какие-нибудь бары в шаговой доступности ибо для других целей будем арендовать скутеры.

  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    17937

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    17937
    # 5 июля 2015 08:52 Редактировалось WinterDream, 2 раз(а).
    Zeligardis:

    В 5 человек едим в Тайланд в конце сентября-начале Октября. Думаем снять виллу в этом раене Пхукета: тыдыш
    Как на ваш взгляд место? Что нам надо так это любой пляж и какие-нибудь бары в шаговой доступности ибо для других целей будем арендовать скутеры.

    Вид на море там красивый, а вот пляжи никакие, в отлив превращаются в болото.

    Добавлено спустя 6 минут 47 секунд

    Zeligardis:

    Смотря за чем ехать. Может статься в Паттае еще лучше чем на островах отдохнут. Кстати море на островке возле Паттаи куда паромчики ходят на мой взгляд раза в 2 красивее любого пляжа на Самуи которые я видел.

    Можно еще спидбот взять, если компания человек 10 наберется.
    Тогда не сильно дороже парома получается, плюс можно выбрать остров и пляж.
    Спидбот, прямо к пляжу привозит и ждет до вечера там же.
    И в любой момент можно уплыть назад в Паттайю.

    По времени доставки, катер где-то 90 км/ч рулит, все очень быстро.

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    16198

    17 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    16198
    # 5 июля 2015 09:29
    Rostik_N:

    Кстати еще очень переживаем по поводу дождей в сентябре?!((

    Да нормально все будет почти наверняка. А те дождики, что будут периодически вас радовать, совершенно не напрягают. Были в Таиланде как раз в такой период. Вот в июне не понравилось, да.

  • aleksei_32 Senior Member
    офлайн
    aleksei_32 Senior Member

    2968

    14 лет на сайте
    пользователь #170331

    Профиль
    Написать сообщение

    2968
    # 5 июля 2015 11:22
    Zeligardis:

    ...
    В 5 человек едим в Тайланд в конце сентября-начале Октября. Думаем снять виллу в этом раене Пхукета: тыдыш
    Как на ваш взгляд место? Что нам надо так это любой пляж и какие-нибудь бары в шаговой доступности ибо для других целей будем арендовать скутеры.

    :-)Савади кап,Zeligardis,

    Равай- это совсем любой пляж.Внутри баров на Равае не был,ибо каждый раз проезжаем это место Пхукета на приличной скорости.Снаружи эти бары выглядят никак.Какой смысл вечером сидеть в баре с видом на :

    http://www.google.by/imgres?imgurl=http://globatour.com/sites/def ... B8QMygBMAE
    http://www.google.by/imgres?imgurl=http://8ct.ru/wp-content/uploa ... FEQMygtMC0
    ?
    Может быть,все же присмотрите жилье в другом месте Пхукета?

    Добавлено спустя 1 час 34 минуты 27 секунд

    Rostik_N:

    Всем Привет. Собираемся лететь в Тай ,первый раз.5 сентября в Паттайю. И задались вопросами: что стоит посмотреть, что с ценами, сколько брать с собой, чтобы не голодать))) Примерно сколько что стоит) И может важные какие-то моменты есть) Буду очень благодарна за ответы и советы)

    :-)Rostik_N

    Патая по тур.путевке дешевле,чем дикарем.Выбирая отель в Патае,лучше выберите его на пляже Джомтьен (Jomtien beach).Это самый чистый пляж в этом городе. Удобнее ,если отель будет находится на пляже до отеля Гранд Джомтьен Палас(Grand Jomtien Palace) от центра города,не далее:

    Дело в том,что дальше не ходят без доплаты маршрутки-сонтхэо. Туристы называют их еще "тук-тук",но это не тайское название.Это такие пикапчики,с двумя скамейками внутри будки:

    проезд на которых стоит 10 бат с носа,вне зависимости от продолжительности поездки.Маршруты сонгтэо в Патае..Есть особенность у сонгтэо: если внутри будки уже едут пассажиры,то это-маршрутка.Если же внутри будки пассажиров еще нет и водила спрашивает куда ехать,то это- такси и цена там договорная,а не 10 бат.

    Можно поселиться и на дальнем,от центра города ,крае Джомтьен-бич,возле "Амбассадора".Там море почище,но придется доплачивать за проезд на маршрутке,если будете поздно возвращаться из центра города

    По экскурсиям из Птт -посоветую съездить на реку Квай.Там есть каскад водопадов Эраван,он полноводный в сентябре.Очень сильно заряженное место , даже для Таиланда.В той же экскурсии можно посетить радоновые источники.Там же можно чуть-чуть покататься на слонах по джунглям.Там же пещеры , с большим буддистским монастырем внутри.Если купите такую экскурсию,то обязательно выбирайте 3-х дневную экскурсию на Квай,с двумя ночевками.Ни в коем случае не берите двухдневную,будет галопом-по-европам,пока тайцы провезут по всем магазинам и фабрикам.

    Если поедете на реку Квай,то страховку обязательно выбирайте "спортивную",а не обычную.Это отдельная тема -страховка в Таиланде.Сколько крови было пролито на тайском асфальте ,а всеравно эту информацию никак не добавят в шапку ветки.Как и то,что Таиланд- не место обучению езды на мопеде.

    Если любите цветы,то посмотрите парк "Нонг Нуч",он рядом с Патаей.Парк ухоженный и красивый.Экскурсию смело берите на весь день,в нее будет включен неплохой обед.

    Экскурсии на любителя:
    *экскурсия на бриллиантовую фабрику.Развод на деньги и/или пустая трата времени.
    *экскурсия на крокодиловую ферму.
    *мини-сиам.

    FAQ по получению визы в Таиланд: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=170934&p=83382497#p83382497
  • Jguar Senior Member
    офлайн
    Jguar Senior Member

    2808

    17 лет на сайте
    пользователь #73330

    Профиль
    Написать сообщение

    2808
    # 5 июля 2015 14:19
    Zeligardis:

    В 5 человек едим в Тайланд в конце сентября-начале Октября. Думаем снять виллу в этом раене Пхукета: тыдыш
    Как на ваш взгляд место? Что нам надо так это любой пляж и какие-нибудь бары в шаговой доступности ибо для других целей будем арендовать скутеры.

    На вашем месте я обратил своё внимание на Патонг
    - airbnb.com

  • dobrinskaya Member
    офлайн
    dobrinskaya Member

    361

    14 лет на сайте
    пользователь #258177

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 5 июля 2015 16:25
    Rostik_N:

    inco_by:

    Rostik_N:

    Собираемся лететь в Тай ,первый раз.5 сентября в Паттайю.

    Если летите самостоятельно, может не стоит себя ограничивать Патайей? Я бы махнул куда-нибудь в непакетные регионы. Например, на Самуи, Панган, Тао.

    В том то и дело, что первый раз решили все таки по туру ехать!!!) Кстати еще очень переживаем по поводу дождей в сентябре?!((

    мы в прошлом сентябре были в Птт- дожди если идут то час и в основном вечером. через час все сухо. не напрягает.
    советую взять с собой уксус или купить на месте(на всякий случай носите на пляж на случай медуз. если сразу потереть уксусом- заживет как на собаке) - в районе Птт этого добра хватает.
    В самой Птт по мне не очень интересно. Можно смотаться в Камбоджу на пару дней. Рядом из того что можно посмотреть -Сичанг (если не брать во внимание купательные острова). Если поедите на Сичанг умоляю напишите- мне оттуда безумно нужна 1 штука(разумеется платно и если у вас будет немножко места в чемодане).
    А вообще если времени дней 14 можно набукать перелетов хоть куда и посмотреть пол Тайланда.

    Mtoto wa nyoka ni nyoka
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    16198

    17 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    16198
    # 5 июля 2015 16:51
    dobrinskaya:

    А вообще если времени дней 14 можно набукать перелетов хоть куда и посмотреть пол Тайланда.

    Тогда смысла в пакете нет никакого. Даже горящий тур будет, скорее всего, выброшенными деньгами.

  • Zeligardis Senior Member
    офлайн
    Zeligardis Senior Member

    2817

    15 лет на сайте
    пользователь #142666

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 5 июля 2015 17:20
    Jguar:

    На вашем месте я обратил своё внимание на Патонг
    - airbnb.com

    Да место неплохое, но цена сразу в 2 раза выше...130 у.е. в сутки за виллу на 4 комнаты в несезон думаю многовато. На Равай пляже меньше чем за 70 у.е. сутки нашли. Надо думать.

    Добавлено спустя 7 минут 9 секунд

    aleksei 32:

    Может быть,все же присмотрите жилье в другом месте Пхукета?

    Про Равай пишут: удобное расположение района недалеко от других прекрасных пляжей юга Пхукета (Найхарн и Януи), на которых вовсе нет никакой инфраструктуры. Остановившись в отеле в этом районе, можно находится вдали от шума и суеты заполненных пакетными туристами популярных районов, и одновременно иметь под рукой все самое необходимое для отдыха.

    То есть выходит без скутера действительно до пляжа не доберешься, зато все остальное под рукой и 2 норм пляжа в 7-и минутах езды на скутере. Сложность еще в том, что нам нужна вилла на 4 комнаты, а их чуть меньше и большинство с нереальным ценником или очень далеко от побережья.

  • dobrinskaya Member
    офлайн
    dobrinskaya Member

    361

    14 лет на сайте
    пользователь #258177

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 5 июля 2015 17:55 Редактировалось dobrinskaya, 2 раз(а).
    inco_by:

    dobrinskaya:

    А вообще если времени дней 14 можно набукать перелетов хоть куда и посмотреть пол Тайланда.

    Тогда смысла в пакете нет никакого. Даже горящий тур будет, скорее всего, выброшенными деньгами.

    смотря какой пакет. видала я пакеты в Амсадор и по 1000 на двоих(и даже по 850 в районе 1 сентября 2 года подряд ниразу не горящее). Много кто билеты по 500 берет туда/обратно, а тут с отелем. хочешь живи -хочешь не живи. Тут дело барское. В Паттайю на пляжинг смысла ехать нет- каждый день на острова задолбаешься плавать. Паттайя место интересное , но в моем случае, на пару дней и ни минутой больше. Что люди там неделями делают ума не приложу.

    Mtoto wa nyoka ni nyoka
  • Jguar Senior Member
    офлайн
    Jguar Senior Member

    2808

    17 лет на сайте
    пользователь #73330

    Профиль
    Написать сообщение

    2808
    # 5 июля 2015 18:12 Редактировалось Jguar, 1 раз.
    Zeligardis:

    Да место неплохое, но цена сразу в 2 раза выше...130 у.е. в сутки за виллу на 4 комнаты в несезон думаю многовато. На Равай пляже меньше чем за 70 у.е. сутки нашли. Надо думать.

    Во первых, вы можете связаться с хозяином напрямую и сбить цену.
    Во вторых, много вариантов жилья с двумя спальнями. Посмотрите аренду двух таких апартаментов в одном здании, например в Patong Tower.
    Вы писали, что нужны бары в шаговой доступности, так вот, в районе Раваи с этим глухо. Туда можно ехать семьёй с детьми и арендовать авто ..

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    16198

    17 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    16198
    # 5 июля 2015 21:39
    dobrinskaya:

    смотря какой пакет. видала я пакеты в Амсадор и по 1000 на двоих(и даже по 850 в районе 1 сентября 2 года подряд ниразу не горящее).

    Смотря на какой срок. Пакет по цене билета - несомненно, выгодное предложение. Но попробуйте взять пакет сроком более 2-х недель и при этом по хорошей цене. В общем, надо смотреть каждое конкретное предложение.

  • 3De Senior Member
    офлайн
    3De Senior Member

    2744

    21 год на сайте
    пользователь #7693

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 6 июля 2015 11:44

    Люди, кто ездил с аэропорта БКК до Ко Чанга (до отеля) на машине или автобусе
    Сколько все это времени занимает. И как лучше всего уехать 5 человекам.

    ...and justice for all...
  • aleksei_32 Senior Member
    офлайн
    aleksei_32 Senior Member

    2968

    14 лет на сайте
    пользователь #170331

    Профиль
    Написать сообщение

    2968
    # 6 июля 2015 11:57
    3De:

    Люди, кто ездил с аэропорта БКК до Ко Чанга (до отеля) на машине или автобусе
    Сколько все это времени занимает. И как лучше всего уехать 5 человекам.

    :-)Савади кап,3De,
    Примерное равное время ехать ,примерно 5-6 часов,с учетом пробок в Бкк.На такси -как повезет ,обычно чуть дольше,т.к. водила может останавливаться, по своему усмотрению, по дороге,чтобы передавать далеким родственникам "баночки с вареньем из райских яблочек".

    Проще выбрать рейсовый государственный автобус с первого этажа Суваннапум.Там водители выспавшиеся,всё по расписанию и стоит около 200 бат с носа.

    FAQ по получению визы в Таиланд: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=170934&p=83382497#p83382497
  • 3De Senior Member
    офлайн
    3De Senior Member

    2744

    21 год на сайте
    пользователь #7693

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 6 июля 2015 12:19 Редактировалось 3De, 1 раз.

    aleksei 32, это цена уже с паромом? И куда обычно на острове привозят? И может расписание есть где посмотреть?

    ...and justice for all...
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    16198

    17 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    16198
    # 6 июля 2015 13:04
    3De:

    aleksei 32, это цена уже с паромом? И куда обычно на острове привозят? И может расписание есть где посмотреть?

    Цена без парома. Как только прибудете в Трат, вас там сразу туктукеры подхватят и привезут к парому.

  • Rostik_N Junior Member
    офлайн
    Rostik_N Junior Member

    95

    11 лет на сайте
    пользователь #734984

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 6 июля 2015 15:40 Редактировалось Rostik_N, 1 раз.
    aleksei 32:

    Zeligardis:

    ...
    В 5 человек едим в Тайланд в конце сентября-начале Октября. Думаем снять виллу в этом раене Пхукета: тыдыш
    Как на ваш взгляд место? Что нам надо так это любой пляж и какие-нибудь бары в шаговой доступности ибо для других целей будем арендовать скутеры.

    :-)Савади кап,Zeligardis,

    Равай- это совсем любой пляж.Внутри баров на Равае не был,ибо каждый раз проезжаем это место Пхукета на приличной скорости.Снаружи эти бары выглядят никак.Какой смысл вечером сидеть в баре с видом на :

    http://www.google.by/imgres?imgurl=http://globatour.com/sites/def ... B8QMygBMAE
    http://www.google.by/imgres?imgurl=http://8ct.ru/wp-content/uploa ... FEQMygtMC0
    ?
    Может быть,все же присмотрите жилье в другом месте Пхукета?

    Добавлено спустя 1 час 34 минуты 27 секунд

    Rostik_N:

    Всем Привет. Собираемся лететь в Тай ,первый раз.5 сентября в Паттайю. И задались вопросами: что стоит посмотреть, что с ценами, сколько брать с собой, чтобы не голодать))) Примерно сколько что стоит) И может важные какие-то моменты есть) Буду очень благодарна за ответы и советы)

    :-)Rostik_N

    Патая по тур.путевке дешевле,чем дикарем.Выбирая отель в Патае,лучше выберите его на пляже Джомтьен (Jomtien beach).Это самый чистый пляж в этом городе. Удобнее ,если отель будет находится на пляже до отеля Гранд Джомтьен Палас(Grand Jomtien Palace) от центра города,не далее:

    Дело в том,что дальше не ходят без доплаты маршрутки-сонтхэо. Туристы называют их еще "тук-тук",но это не тайское название.Это такие пикапчики,с двумя скамейками внутри будки:

    проезд на которых стоит 10 бат с носа,вне зависимости от продолжительности поездки.Маршруты сонгтэо в Патае..Есть особенность у сонгтэо: если внутри будки уже едут пассажиры,то это-маршрутка.Если же внутри будки пассажиров еще нет и водила спрашивает куда ехать,то это- такси и цена там договорная,а не 10 бат.

    Можно поселиться и на дальнем,от центра города ,крае Джомтьен-бич,возле "Амбассадора".Там море почище,но придется доплачивать за проезд на маршрутке,если будете поздно возвращаться из центра города

    По экскурсиям из Птт -посоветую съездить на реку Квай.Там есть каскад водопадов Эраван,он полноводный в сентябре.Очень сильно заряженное место , даже для Таиланда.В той же экскурсии можно посетить радоновые источники.Там же можно чуть-чуть покататься на слонах по джунглям.Там же пещеры , с большим буддистским монастырем внутри.Если купите такую экскурсию,то обязательно выбирайте 3-х дневную экскурсию на Квай,с двумя ночевками.Ни в коем случае не берите двухдневную,будет галопом-по-европам,пока тайцы провезут по всем магазинам и фабрикам.

    Если поедете на реку Квай,то страховку обязательно выбирайте "спортивную",а не обычную.Это отдельная тема -страховка в Таиланде.Сколько крови было пролито на тайском асфальте ,а всеравно эту информацию никак не добавят в шапку ветки.Как и то,что Таиланд- не место обучению езды на мопеде.

    Если любите цветы,то посмотрите парк "Нонг Нуч",он рядом с Патаей.Парк ухоженный и красивый.Экскурсию смело берите на весь день,в нее будет включен неплохой обед.

    Экскурсии на любителя:
    *экскурсия на бриллиантовую фабрику.Развод на деньги и/или пустая трата времени.
    *экскурсия на крокодиловую ферму.
    *мини-сиам.

    Огромное Вам спасибо за такой подробный ответ -совет) Отель уже выбрали Cosy Beach) вроде ближе к центру, а все пишут,что до центра добраться проблемно, только на такси. На реку Квай- обязательно поедем!! Спасибо, что посоветовали, возьмем на три дня! Цветы не любим, бриллианты тоже) Еще хочется в аквапарк и в зоопарк) Стоит ли? На картинках красиво уж очень) Прям быстрее хочется)

    Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд

    Спасибо всем, кто отозвался)))

  • BANGKOK Senior Member
    офлайн
    BANGKOK Senior Member

    3972

    14 лет на сайте
    пользователь #177544

    Профиль
    Написать сообщение

    3972
    # 6 июля 2015 16:02 Редактировалось BANGKOK, 2 раз(а).
    Rostik_N:

    Еще хочется в аквапарк и в зоопарк) Стоит ли?

    Организованная экскурсия в зоопарк многим не нравится по причине того, что на сам зоопарк даётся мало времени. Иногда всего 1,5 часа, а животных много. Лучше при возможности поехать самостоятельно, дороже правда выйдет, но животных много и они классные. Одни только Бинтуронги чего стоят (это я про зоопарк Као-Кхео).

    И ещё раз по поводу Паттайи: хоть её многие ругают, это не самый плохой вариант отдыха: все дешево по сравнению с другими курортами, лучшая экскурсионная программа, близко от аэропорта. В декабре 2014 года отдыхал в Пататйе, на Самуи, затем в Ао Нанге (где один из самых красивых пляжей мира (п-в Рейли), а потом вернулся опять в Паттайю. И был удивлен, что самая чистая водичка и самая красивая по цвету была именно на острове Лан, хотя от города это очень близко. даже на острове Пода была чуть менее красивая вода).
    Но будьте готовы, что пляжей "баунти" там нет. Белый песок есть, а вот кокосовых пальм прямо у воды нет (они чуть дальше и не очень высокие, поэтому выглядят не столь живописно, как на Ко Чанге или на Самуи.

  • aleksei_32 Senior Member
    офлайн
    aleksei_32 Senior Member

    2968

    14 лет на сайте
    пользователь #170331

    Профиль
    Написать сообщение

    2968
    # 7 июля 2015 10:15
    3De:

    aleksei 32, это цена уже с паромом? И куда обычно на острове привозят? И может расписание есть где посмотреть?

    :-)Савади кап,3De
    Это цена без парома.Привозят в г.Трат.Ко времени прибытия этих автобусов привязаны маршрутки от бас терминала до парома,а также паромы.Даже если автобус с 40 пассажирами чуть опоздает,то паром всегда дождется,это же Таиланд :love: .По дороге внутри автобуса раздают бутилированную воду и печеньки. По альтернативным вариантам,в том числе расписание, пожалуйста, посмотрите здесь.

    Сиденья комфортные,в дороге 2 сан.остановки,возле кафешек с тайскими,двузначными, ценами на еду.Для того,чтобы найти место,откуда отправляется автобус ,даже не нужно выходить из здания аэропорта Саваннапум.Спускаетесь на первый этаж,везде указатели ,покупаете билетики ,на них указаны места и едете по государственным расценкам.

    Самое важное,что рейсы регулярные,то есть водила выспавшийся.

    FAQ по получению визы в Таиланд: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=170934&p=83382497#p83382497
  • 3De Senior Member
    офлайн
    3De Senior Member

    2744

    21 год на сайте
    пользователь #7693

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 июля 2015 10:31

    aleksei 32, Спасибо!
    Сейчас ищем оптимальные варианты как добраться до Чанга. Все растягивается на 6-7 часов.
    Хотелось бы сесть в аэропорту - выйти возле отеля на Чанге.
    Самолет не вариант - все равно прилетаете в Трат.
    Вот думаем такси с аэропорта до Чанга.

    ...and justice for all...
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    16198

    17 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    16198
    # 7 июля 2015 10:39 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    3De:

    Вот думаем такси с аэропорта до Чанга.

    По морю? :) Впрочем, есть там и грузовые паромы. Но что-то не очень комфортные (приходилось плыть таким как раз на Чанг).