Варварская вырубка леса в Боровлянах

RET_FRAN:

sanai56967, а причем тут областная прокуратура? Есть же районная
Месяц разве уже прошел? Может быть, ответ направлен, но еще не дошел.

Месяц прошёл точно с момента регистрации заявления в исполкоме (в двадцатых числах февраля). Думаете, ответ может идти 2 недели? Хотя уведомление о доставке в Боролянский исполком пришло спустя 12 дней после отправки. Подкорректировал обращение для отправки в районную прокуратуру.

Invictus_poem:

RET_FRAN, ваши сообщения уже превращаются в спам.
Вы думаете что то, что здесь на форуме это и всё что мы делаем?

Ваша "помощь" состоит только из смайликов и рассуждений про шевелить мозгами. Больше никакой помощи вы не оказали.

RET_FRAN:

Раисполком найдет нарушения? И в чем же? Разрешения на строительство объектов на своей территории выдается исполкомом. Найдет нарушения в своем решении?
Нарушения могут найти только аборигены и указать на них госорганам. Это из практики. Но для этого надо думать, мозгами шевелить, чего делать "ой как не хочется..."

Добавлено спустя 4 минуты

rsm75:

Двадцать минут назад проходил через лес. В районе планируемой вырубки леса находилось несколько десятков людей, администрация сельсовета, телевидении СТВ...

Они, видимо, хотят выпустить передачу на СТВ о том в каком ужасном состоянии лес и как чинуши хотят навести в нём порядок.

Вы почти угадали. Вот сегодняшний репортаж из 'Навiн Мiнщыны' на СТВ

скажите прежде чем вы собирайтесь это делать вы вообще посотовались с жильцами этого переулка леса и согласны ли они на это дела,я лично против этого дела нахрена вообще эта делать?

посоветоволись

Продублирую сообщение От
# 24 марта 2016 22:34
группа в VK - https://vk.com/borovliany_les там же ссылка на общий скайп

Получилось забрать ответы, лично подъехав в райисполком, спустя 5 недель с момента подачи. ПДП не смогли предоставить поскольку сейчас он находится на доработке в БелНИИ и с их слов после этого ожидается проведение общественных обсуждений.

sanai56967, что то мне подсказывает. что в правильном направлении "копаете"...
может Вас и не оценят на этом форуме..но ИМХО многие вспомнят добрым словом прогуливаясь по спасенному лесу.

Invictus_poem, какое отношение имеет рассмотрение обращение заявителя к Положению об ОО? В обращении данное Положение вообще не упоминалось
Слышал звон, да не знаю, где он?

Странные вещи с моим обращением и якобы ответом от исполкома.
Три дня назад звонил в отдел обращений - сказали что мое обращение все еще находится на рассмотрении в отделе архитектуры.
Переспросил дважды, напомнил про 30 дневный срок - ответ тот же, "в отделе архитектуры, уточняйте там!"
Три дня звонил в отдел архитектуры - трубу не берут, через н-цать гудков включается модем.
Надоело. Снова звоню в отдел обращений, получаю ответ
- Вам был отправлен ответ 14.03, а в что, его не получили ?!
- Нет!
- Хорошо, я скажу исполнителю чтобы выслал повторно.

ps
А обьясните пжл. не сведущему, если отсутствует ПДП (юридически или фактически) это что дает и на что влияет? Нельзя проводить работы без ПДП ?

Upd: ответ пришел на почту, тот же самый как и для sanai56967

RET_FRAN:

Выше указаны тексты обращений, которые давно надо было доработать и отправить.

Не увидел я там по ссылке текстов которые надо дорабатывать. Увидел вопросы: если - то, а как надо, а как было.
Во всяком случае по части обращения в прокуратуру.

Для любознательных, небольшая коллекция ссылок на фото дождевых отстойников отрытого типа "c сохранением придонного слоя" в москве

RET_FRAN:

Изучаем Положение об общественных обсуждениях
1. Какой объект выносился на общественное обсуждение ("проект" ) и какой должен был выносится ("архитектурно-планировочная концепция объекта строительства" )
2. В какой форме должно было проводится ОО (п. 4 и 19 Положения) и в какой оно проводилось
3. Какая информация должна была содержаться в Извещении о проведении ОО (п. 9 и 20 Положения) и какая содержалась?
4. Каким образом должны были проинформированы участники ОО о его проведении (п. 8 Положения). Были объявления "на досках объявлений у подъездов жилых домов"?
5. Кто должен рассматривать "замечания и предложения" (п. 21 Положения) и кто рассматривал.
Готовим жалобу в районную прокуратуру по выявленным нарушениям, если таковые имели место.
Далее - составляем проект заявления в районный исполнительный комитет о предоставлении копии Протокола общественного обсуждения проекта__________ (указать наименование). В Заявлении необходимо указать "сведения, подтверждающие наличие в этом документе информации, непосредственно касающейся конкретных прав и (или) законных интересов обратившегося лица". Примерно так:
1. В протоколе ОО содержатся сведения:
о наименовании проекта;
о месте нахождения объекта;
о дате и месте оформления протокола;
о составе экспозиционных (выставочных) материалов;
о количестве замечаний и (или) предложений, поступивших в письменной или электронной форме от участников общественного обсуждения;
о результатах рассмотрения таких замечаний и (или) предложений;
о рекомендациях об утверждении проекта, его отклонении с направлением на доработку или отклонении проекта.
2. Информация, содержащаяся в Протоколе общественного обсуждения, непосредственно касается права заявителя на участие в осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, в т.ч. участие в общественных обсуждениях в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (п.п. 2 и 3 ст. 4 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь»).
Проекты жалобы и заявления выкладываем сюда под спойлер для обсуждения и корректировки.

1.>Какой объект выносился на общественное обсуждение ("проект" ) и какой должен был выносится ("архитектурно-планировочная концепция объекта строительства" )
На общественное обсуждение выносился проект 'Дождевая канализация агрогородка Лесной Боровлянского сельского Совета'.
Должны выносится для работы коммисии (п. 23) обсуждения

'детальных планов, разрабатываемых на территории существующих микрорайонов и
кварталов жилой застройки, подлежащих реконструкции;
проектной документации на благоустройство дворовых территорий.'

Относится ли проект к вышеперечисленным?

2.>В какой форме должно было проводится ОО (п. 4 и 19 Положения) и в какой оно проводилось

Проводились 'Общественные обсуждения в форме работы комиссии' так как

Согласну пункту 23:
'Общественные обсуждения в форме работы комиссии проводятся для:
детальных планов, разрабатываемых на территории существующих микрорайонов и
кварталов жилой застройки, подлежащих реконструкции;
проектной документации на благоустройство дворовых территорий.'

а пункт 19 здесь не совсем подходит:
Общественные обсуждения в форме информирования физических и
юридических лиц и анализа общественного мнения проводятся для:
схем комплексной территориальной организации областей и иных административно-
территориальных и территориальных единиц;
генеральных планов городов, иных населенных пунктов и территориальных единиц;
схем проектов планировки районов индивидуального жилищного строительства;
детальных планов, разрабатываемых на территории, свободной от застройки;
детальных планов, разрабатываемых на территории с застройкой, подлежащей
сносу;
архитектурно-планировочных концепций объектов строительства (при отсутствии
детальных планов);
проектов архитектурных конкурсов (по решению местных исполнительных и
распорядительных органов).

3. >Какая информация должна была содержаться в Извещении о проведении ОО (п. 9 и 20 Положения) и какая содержалась?

Согласно п. 24. Извещение о проведении общественного обсуждения в форме работы комиссии
должно содержать информацию, указанную в пункте 9 настоящего Положения, а также
сведения:
о целях и задачах проекта, экономической и социальной необходимости его
реализации с иллюстративными материалами; -- НЕ СОДЕРЖИТСЯ В ИЗВЕЩЕНИИ
о технико-экономических и эксплуатационных показателях объекта;
о составе комиссии и сроках ее работы. - НЕ СОДЕРЖИТСЯ В ИЗВЕЩЕНИИ

П.9 (выполнен):

'9. Извещение о проведении общественного обсуждения должно содержать
информацию:
о наименовании проекта;
о земельном участке, на котором планируется реализация проекта;
о дате начала и дате окончания проведения общественного обсуждения;
о дате, времени и месте проведения экспозиции (выставки) проекта, начало которой
должно совпадать с началом проведения общественного обсуждения;
о дате, времени и месте проведения презентации проекта, проводимой на третий
календарный день со дня начала проведения общественного обсуждения и не
превышающей трех календарных дней;
об условиях доступа к материалам проекта;
о наименовании организатора общественного обсуждения, его месте нахождения,
номере телефона и адресе электронной почты для направления замечаний и (или)
предложений по проекту;
о сроке подачи участниками общественного обсуждения замечаний и (или)
предложений, формах и методах их представления;
об архитектурно-градостроительном совете или комиссии, рассматривающих
замечания и (или) предложения участников общественного обсуждения.'

4. >Каким образом должны были проинформированы участники ОО о его проведении (п. 8 Положения). Были объявления "на досках объявлений у подъездов жилых домов"?
По мнениям опрошенных жильцов никаких объявлений "на досках объявлений у подъездов жилых домов" не было за не менее чем десять календарных дней до начала проведения
общественного обсуждения. Согласно закону

'8. Извещение о проведении общественного обсуждения в обязательном порядке
размещается его организатором на официальном сайте местного исполнительного и
распорядительного органа в глобальной компьютерной сети Интернет, информационных
стендах указанного органа, в средствах массовой информации, на досках объявлений у
подъездов жилых домов не менее чем за десять календарных дней до начала проведения
общественного обсуждения.'

5. > Кто должен рассматривать "замечания и предложения" (п. 21 Положения) и кто рассматривал.

По закону п. 21: 'Замечания и (или) предложения участников общественного обсуждения,
поступившие в письменной или электронной форме, регистрируются и направляются
организатором общественного обсуждения для рассмотрения, обобщения и подведения
итогов на архитектурно-градостроительном совете, формируемом:
Министерством архитектуры и строительства, – по проектам, заказчиком которых
является названное Министерство;
областным, Минским городским исполнительными комитетами, – по проектам, не
указанным в абзаце втором настоящего пункта.'

А из извещения:

'Поступившие замечания и предложения будут рассмотрены комиссией по проведению
общественных обсуждений, созданной при Минском районном исполнительном коммитете,
и направлены разработчикам градостроительного проекта для учёта в работе,
и в случае необходимости, внесения дополненний и изменений, а также вместе с
материалами общественных обсуждений на государственную экологическую экспертизу.'

То есть по закону они должны направлять на архитектурно-градостроительном совет формируемом областным, Минский городским исполнительным комитетами,
а не разработчикам градостроительного проекта. Надо уточнить был ли создан архитектурно-градостроительном совет, кем и кто в него входил. Возможно нарушение и здесь.

Кроме этого выявлены такие неточности и вопросы:

6. п.'6. Общественное обсуждение осуществляется до проведения государственных
экспертиз.' Когда была проведена гос. экспертизы?

7. 'создает комиссию не позднее чем за три календарных дня до начала проведения
общественного обсуждения в форме работы комиссии; '
Когда была создана комиссия?

8. п'8. Извещение о проведении общественного обсуждения в обязательном порядке
размещается его организатором на официальном сайте местного исполнительного и
распорядительного органа в глобальной компьютерной сети Интернет, информационных
стендах указанного органа, в средствах массовой информации, на досках объявлений у
подъездов жилых домов не менее чем за десять календарных дней до начала проведения
общественного обсуждения.'

Где доказательства публикаций извещений о проведениях общественных обсуждениях на сайтах местного исполнительного и
распорядительного органа в глобальной компьютерной сети Интернет? И размещении на досках объявлений у подъездов жилых домов не менее чем за десять календарных дней до начала общественного обсуждения.

9. Название проекта размещенном в извещении в газете: 'Дождевая канализация агрогородка Лесной Боровлянского сельского Совета'
не отражает полного названия которое указано в ответе обращения 'Дождевая канализация агрогродка Лесной и деревни Боровляны'
Информация о земельном участке 'Земельный участок, на котором планируется реализация проекта, расположен в границах аг. Лесной и аг. Боровляны Боровлянского сельского Совета' (из газеты) не содержит конкретной информации, где они будет располагаться (напр. улицы, сооружения определяющие начальные и конечные точки напр. зд. БеларусьБанка - лес примыкающий к ул. 40-лет Победы ГСК "Надежда"
и аг. Боровляны' - и неверное название деревни (посёлка) Боровляны.

10. п'12. Презентация проекта проводится организатором общественного обсуждения
совместно с разработчиком проекта с участием представителей средств массовой
информации, а при необходимости – с участием представителей заинтересованных
республиканских органов государственного управления. '
Какие СМИ учавствовали в презентации данного проекта?

11. п'16. Организатор общественного обсуждения в 15-дневный срок после его
завершения обеспечивает размещение информации о результатах проведения
общественного обсуждения на официальном сайте местного исполнительного и
распорядительного органа в глобальной компьютерной сети Интернет, информационных
стендах указанного органа, а также в средствах массовой информации. ' - где были размещены результаты
проведенных общественных обсуждений, в каких СМИ? И в какой срок.

12. п'17. Информация об утвержденном проекте размещается на официальном сайте
местного исполнительного и распорядительного органа в глобальной компьютерной сети
Интернет сроком на три месяца.'
Размещалась ли информация эта информация на офиц. сайтах указанных органов сроком на три месяца?

13.п'18. Материалы к проведению общественного обсуждения хранятся у его
организатора в течение всего срока реализации проекта, но не менее одного года.'
Предоставить материалы о проведении общественного обсуждения хранящиеся в Минском районном исполнительном коммитете, включая протокол.

14. '25. Организатором общественного обсуждения создается комиссия, в которую
включаются: депутат соответствующего местного Совета депутатов (с его согласия); '
Какой депутат включался в состав комиссии?

15. 'Организатором общественного обсуждения регистрируются и направляются для
рассмотрения в созданную им комиссию замечания и (или) предложения участников
общественного обсуждения, поступившие в письменной или электронной форме.'
Какие замечания и предложения участников поступили?

16. '26. Комиссия выполняет следующие функции:
рассматривает зарегистрированные организатором общественного обсуждения
замечания и (или) предложения участников общественного обсуждения, поступившие в
письменной или электронной форме;
готовит подробные, аргументированные ответы на такие замечания и (или)
предложения и направляет их участникам общественного обсуждения с разъяснениями
возможности или невозможности учета поступивших от данных участников замечаний и
(или) предложений;
размещает на официальном сайте местного исполнительного и распорядительного
органа в глобальной компьютерной сети Интернет, информационных стендах указанного
органа замечания и (или) предложения участников общественного обсуждения,
рассмотренные комиссией, и ответы на них'

Где на сайтах исполнительного и распорядительного органов были размещены предложения и замечания участников общественного обсуждения рассмотренные комиссией?

17. п'26..подводит итоги общественного обсуждения в форме работы комиссии в день,
следующий за днем завершения такого обсуждения, результаты которого оформляются в
виде протокола, подписываемого членами комиссии в количестве не менее двух третей от
ее состава. В случае возникновения противоречий при подписании протокола члены
комиссии вправе письменно изложить свое особое мнение.'

Каков был состав комиссии и подписавших участников? Где протокол общественного обсуждения? Были ли противоречия при подписании протокола? И если да, то были ли изложены особые мнения?

18. п'27. Организатором общественного обсуждения в пятидневный срок после
завершения общественного обсуждения в форме работы комиссии утверждается протокол,
размещаемый на официальном сайте местного исполнительного и распорядительного
органа в глобальной компьютерной сети Интернет, информационных стендах указанного
органа, а также в средствах массовой информации. '

Где на сайте организатора общественного обсуждения размещён протокол общественного обсуждения? Был ли он размещён в пятидневный срок?

sanai56967, на большинство вопросов либо не дано ответов, либо они - неправильные.
Главный вопрос - какой объект выносился на ОО и в какой форме проводилось ОО. На оба вопроса дан неправильный ответ.
Нет времени этим заниматься сейчас. Разберитесь, что такое "архитектурно-планировочная концепция объекта строительства". Ее понятие дано в Положении об ОО