Ответить
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 23 декабря 2015 21:07
    RET_FRAN:

    Причем тут Указ № 58?

    А почему вы так нервничаете? Потому что вас поймали на лжи?
    Вы RET_FRAN,
    1 что не знали о том, что НЕ нужно платить пошлину о чём говорится в 58 указе,
    2. или вы специально дезинформируете людей только ради того, чтобы они тонули в бессмысленной переписке и не подавали в суд?

    Вопрос - для чего вы это делаете? Для того чтобы люди потеряли время на пустую переписку?

    Например, тему Многофункциональный комплекс «Минск-Мир», которую ведёт Наталья ник natalkam была открыта 14 июня 2015, и вот, спустя СЕМЬ месяцев, после стимулированной вами переписки с чиновниками, имеем результат - строительство начато, а администрация Президента, как написала Наталья 8 декабря 2015:
    ...отвечать на наши обращения видимо, и не собирается

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15230696&start=120

    Сколько вам RET_FRAN платят за ведения людей по темным коридорам?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 23 декабря 2015 21:51

    1. Я не занимаюсь проблемами подготовки к сносу и сносом частного сектора, в т.ч. и Указом № 58. По данной теме имеется специальная тема Снос частного сектора Там завсегдаи разжуют все ньюансы реализации прав, предоставленных Указом № 58 для тех, кто в танке :D
    2. В данной теме обсуждается ПДП и его возможная последующая реализация.
    На общественное обсуждение вынесен ПДП, а не вопрос сноса частного сектора В границах ПДП проживает в настоящее время 5,0 тыс. населения, из них только 0,3 тыс. (6%) проживает в частном секторе. Очевидно, что сводить ПДП к сносу частного сектора - абсурд.
    Это к вопросу

    Сколько вам RET_FRAN платят за ведения людей по темным коридорам?

    Триллионы 8)

    Не тормози – включай мозги
  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    798

    12 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    798
    # 23 декабря 2015 21:52

    Я,когда подавал в суд жалобу на действия госоргана (отмену результатов общественного обсуждения) пошлину платил.1 базовая.
    А перед тем,как подавать жалобу в суд, необходимо обязательно провести сеанс переписки с вышестоящими органами,и уж если они проигнорировали ваши обращения,то только тогда имеете право обратиться в суд.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 23 декабря 2015 21:57

    Dеmonaz, видимо Invictus_poem имеет большой опыт "бесплатной подачи в суд на основании Указа № 58" и многие дела выиграл... в "европейском суде" :lol: Зачем шевелить мозгами - сразу в суд :D
    Надо брать с него пример :znaika:

    Добавлено спустя 24 минуты 38 секунд

    Завтра с утра - все в суд с Указом № 58 под мышкой

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 24 декабря 2015 08:31

    Вот тут есть образцы жалобы в суд. Почему-то в тексте жалобы Указ № 58 не упоминается (видимо, не на все случаи жизни он) и в качестве Приложения к жалобе - ответы госорганов на жалобы. Странно, да? :D
    Бросаем участие в общественном обсуждении и - в суд :100500:

    Добавлено спустя 1 час 39 минут 58 секунд

    Но прежде чем "бежать в суд", рекомендуется изучить судебные перспективы дела Право есть, а реализации — нет. Семинар о доступе к правосудию по экологическим вопросам прошёл без судей

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 24 декабря 2015 18:16 Редактировалось kirova-stop, 6 раз(а).

    Уважаемые коллеги, поддержу Invictus_poemа: не должен нормальный человек знать все тома НПА, чтобы общаться с чиновниками.
    Знать их, а главное выносить решения и работать В СООТВЕТСТВИИ С НПА – обязанность сотрудников госаппарата. За это им и плятят.

    «Ответы всевозможных инстанций намеренно забиваются полотнами бесполезной информации , что по форме и сути является имитацией и издёвкой над обратившимися . Как может пожилой человек или сельский труженик, что никогда в глаза не видел и не увидит всех этих многостраничных «законов», «декретов», «постановлений», «инструкций», ссылками на которые пересыпаны и пестрят ответы чиновников, знать их нюансы, или хотя бы понять суть и область действия? (ведь их составляют и используют хорошо подготовленные, специализирующиеся на государственном праве юристы). Все это делается с одной лишь целью: запутать человека, отбить у него желание обращаться к чиновникам; ответы же должны даваться человеческим языком, однозначно, кратко и по существу.

    ...Что первым делом делает госслужащий на поступивший вызов? Пишет и просителю и начальству отписку, что «всё в порядке». Ибо, следуя широко распространившейся нынче логике: любой запрос следует отклонить, и «на бумажку – дать бумажку».

    При «стоящем» госаппарате – т.е. когда функционирование в том числе многочисленных контролирующих органов носит имитационный характер, приходится самим изучать НПА, чтобы заставлять эти органы реагировать на обращения граждан в соответствии с НПА, в том числе жалуясь на работу их сотрудников в иные органы власти (в том числе суды).

    Так что в этом я поддержу RET_FRANа и Dеmonaz.

    Но не все имеют способности и возможность изучить НПА. Так куда идти таким людям?! Кто будет защищать их ПРАВА?

    И обратился я и увидел всякие угнетения, какие делаются под солнцем: и вот слезы угнетенных, а утешителя у них нет; и в руке угнетающих их — сила, а утешителя у них нет. // Екклесиаст 4:1

    Под силой здесь понимается в том числе умение составить такую отписку, которую нормальный человек просто не в состоянии будет понять.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 24 декабря 2015 18:57

    kirova-stop,

    Уважаемые коллеги, поддержу Invictus_poemа: не должен нормальный человек знать все тома НПА, чтобы общаться с чиновниками

    Не должен или не может/не желает? Это не одно и тоже :znaika:
    Не можешь - научим, не хочешь - заставим. Это не шутка - жизнь заставит. Если захочешь остаться на своей земле/не быть уплотненным.
    А не захочешь - расслабся и жди сноса/уплотнения - здоровее будешь :D

    Но не все имеют способности и возможность изучить НПА. Так куда идти таким людям?! Кто будет защищать их ПРАВА?

    Правозащитники - адвокаты и др. За плату :D

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    8 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 24 декабря 2015 20:26
    RET_FRAN:

    Это не шутка - жизнь заставит

    Ducunt Volentem Fata, Nolentem Trahunt (Желающего судьба ведёт, нежелающего — тащит). // Сенека, «Нравственные письма к Луцилию», 107,11

    Это касается всех.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • crazyeddie Neophyte Poster
    офлайн
    crazyeddie Neophyte Poster

    17

    13 лет на сайте
    пользователь #270215

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 28 декабря 2015 18:32

    Зачем разводить бесполезные разговоры в ветке, где надо писать исключительно по делу?

    До нового года необходимо пройтись по близлежащим домам, попробовать собрать подписи. У меня опыта нету, что из этого выйдет — не знаю. Надо так же проверить и, при надобности, дополнить замечания и предложения по ПДП, которые выше прилагал RET_FRAN. Возможно есть желающие поучаствовать?

    Я слабо знаком с такими бюрократическими штуками, поэтому не очень представляю как это все оформлять, от чьего имени писать, и куда отправлять, поэтому если кто-то разжует и пояснит для чайников буду благодарен.

    По алгоритму, который пледложил RET_FRAN удалось добиться исключения из ПДП дома во дворе у моих родителей год назад (ссылка), поэтому считаю эти действия целесообразными.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 28 декабря 2015 20:13 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    crazyeddie, обычно этим занимается инициативная группа, которая создается на собрании жильцов во дворе дома.

    До нового года необходимо пройтись по близлежащим домам, попробовать собрать подписи.

    Почему "до Нового года"? Время у вас еще есть.

    Подписи собираются методом сплошного поквартирного обхода. И не только в ч/с. С одного 9-ти этажного жилого дома за пару часов можно собрать больше подписей, чем со всего ч/с.
    1. Расклеиваются объявления с ссылкой на эту тему форума (текст приведен выше)
    2. Через несколько дней собираются подписи. Ознакомление с данной темой позволит сборщикам подписей избежать вопросов типа "А что за уплотнение? Первый раз слышу! Расскажите подробнее"

    Насчет

    не очень представляю как это все оформлять, от чьего имени писать, и куда отправлять, поэтому если кто-то разжует и пояснит для чайников буду благодарен.

    1. Писать можно от любого лица, постоянно проживающего на территории РБ
    2. Куда писать - указано в шапке обращения (Администрация р-на).

    Не тормози – включай мозги
  • crazyeddie Neophyte Poster
    офлайн
    crazyeddie Neophyte Poster

    17

    13 лет на сайте
    пользователь #270215

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 28 декабря 2015 20:47

    RET_FRAN, спасибо

    Почему "до Нового года"? Время у вас еще есть.

    Общественное обсуждение заканчивается 5 января, или это не важно?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 28 декабря 2015 21:27

    crazyeddie, изучаем сроки проведения общественного обсуждения, укаазнные в Извещении о проведении общественного обсуждения

    Общественное обсуждение проекта состоится в период с 21.12.2015 по 15.01.2016.
    Все свои замечания и предложения в письменной форме по выставленному на общественное обсуждение проекту в срок до 15.01.2016 Вы можете направить в администрацию Центрального района г.Минска

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 19 февраля 2016 19:54

    Протокол рассмотрения результатов общественного обсуждения объекта «Градостроительный проект детального планирования территории в границах ул. Орловской – ул. Гая – ул. Пригородная – ул. Карастояновой»

    По результатам обсуждения комиссия рекомендует возвратить проект Градостроительный проект детального планирования территории в границах ул. Орловской – ул. Гая – ул. Пригородная – ул. Карастояновой на доработку в УП «Минскградо»

    Также внимательно читаем "Особое мнение" :znaika:
    Поздравления аборигенам :ura:

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 19 февраля 2016 21:23
    RET_FRAN:

    Также внимательно читаем "Особое мнение" :znaika:
    Поздравления аборигенам :ura:

    А теперь попробуйте догадаться благодаря кому "комиссия рекомендует возвратить проект".

    8)

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 19 февраля 2016 22:46

    Invictus_poem, что значит "благодаря кому"? Не кому, а чему: внятный текст "замечаний и предложений" + почти тысячу подписей под ним - это типовой вариант для успеха. Безусловно, это все делали конкретные аборигены.
    Но без гарантий. Просто - шанс. Шанс - это не получка и не аванс :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1288

    9 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 19 февраля 2016 23:18 Редактировалось Invictus_poem, 1 раз.

    Да, RET_FRAN, вы догадались, что это благодаря мне, но сделали вид, что не поняли.
    Так что 1:0 в мою пользу. Хотя нет - 1000:0 в мою пользу.
    Вы всё пишите и пишете, и пишете уже не один год, но вот делать ничего не делаете. Всё прячетесь где то.
    Даже на общественные обсуждения не ходите, с людьми, которых вы аборигенами обзываете, не встречаетесь, только хамите и умником прикидываетесь.

    Вы в Минскградо "работаете"?

    RET_FRAN:

    Поздравления аборигенам :ura:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 20 февраля 2016 08:15 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Invictus_poem,

    Да, RET_FRAN, вы догадались, что это благодаря мне, но сделали вид, что не поняли.
    Так что 1:0 в мою пользу. Хотя нет - 1000:0 в мою пользу.

    А почему не "1000000:0 в мою пользу"? :D
    И что именно было сделано "благодаря мне"? Какой текст обращения написан "лично мною" - выкладывайте, сколько подписей лично собрано - докладывайте.
    А мы оценим "личные заслуги" 8)

    Не тормози – включай мозги
  • Mmihal Member
    офлайн
    Mmihal Member

    127

    15 лет на сайте
    пользователь #165556

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 20 апреля 2016 13:12

    30/12/2008 МинГорИсполком утвердил решение №3136, что "усадебная застройка является основным источником загрязнения подземных вод".... Т.о. заводы в центре Минска и на периферии, промышленные предприятия, тракторный завод, свалки мусора рядом с Минском, зимние свалки снега с химикатами (в том месте гибнет всё живое), скотомогильник рядом с Минском, старая, загрязняющая воздух спец-техника, используемая промышленными предприятиями, массовая обрезка деревьев в Минске, не оказывает влияния на загрязнения окружающей среды и подземных вод (не забываем про круговорот воды в природе).... а усадебная застройка, но только та, которую мингорисполком решил снести (т.к. на этом можно заработать) оказывает....

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 20 апреля 2016 20:19 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Можно ознакомится со "Схемой охраны окружающей среды г.Минска и Минского р-на", которая является градостроительным проектом специального планирования.
    Образец Заявления на предоставления доступа к утвержденным градостроительным проектам - смотрим тут
    Писать в КАиГ Мингорисполкома

    Не тормози – включай мозги
  • dembelvdv Member
    офлайн
    dembelvdv Member

    283

    12 лет на сайте
    пользователь #428926

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 23 декабря 2016 11:15

    Ссылка на информирование о проведении общественного обсуждения

    Это было наше обсуждение. Если рассказать вкратце то - хотят снести 6 участков, на их месте построить трехуровневый дом, и рядом (около 20-30 метров) выделить под застройку 2 усадебных участка. Т,Е, снести 6 семей, чтобы дать 2 участка в 20 метрах кому-то, вопрос кому ????? откат чиновнику? как это назвать.
    Итак расскажу, что с нами приключилось при проведении общественного обсуждения.
    Общественное обсуждение было назначено на декабрь-январь 2015-2016 года. Сообщили нам, что 3 человек из инициативной группы включили в члены комиссии только за неделю до окончания работы комиссии или за неделю до итогов общественного обсуждения. Ну да ладно, НО распоряжение о включении в комиссию, которое дали подписать, тоже показали в самом конце периода. Хотя в самом распоряжении о включении в комиссию было составлено на границы чисел проведения общественного обсуждения. Т.е. когда мы им надоели там в администрации они "как собакам кинули кость" мол вот смотрите Вы в комиссии, что Вам еще надо.
    Ок, пусть так, за неделю что-то успели сделать, что-то не успели. Провели заседание комиссии - но протокол сразу подписан не был (потому что не сошлись во мнении они и мы). Как оказалось при проведении заседания комиссии и разговоре с чиновниками: первое вместо одного члена комиссии по архитектуре (которая не захотела идти) пришла молодая девушка с ребенком (которого забрала из садика), а вот наш депутат районный (она же заведующая поликлиники №16) вообще не явилась. В устном разговоре до этого она вообще поясняла: - "Отстаньте, я не хочу в это влазить" Вы представляете? депутат !!!, которого мы же и выбрали такое говорит.
    Девушка, которая пришла вместо начальника вообще несла ахинею и в какой-то момент начала выдавать информацию для служебного пользования. Оказывается этого проекта уже в помине нет, и он реализовываться не будет. А "они" (комитет архитектуры мингорисполкома" просто хотели частный сектор перекрыть многоуровневым домом, чтобы со стороны дороги не было видно частного сектора. Так как это оказывается?! земельные участки "отжимают" под несуществующие проекты?!

    Вот итоги проведения общественного обсуждения в январе 2016 года

    Интересно подписывался протокол, данную копию не захотели дать, да и ладно в "положении о проведении общественного обсуждения" этого нет. НО в подписании не участвовал депутат, который был включен в комиссию, и чиновник с миногрисполкома!!!! Зам главы администрации центрального района уверила, что в течении дня приедут подпишут) но как оказалось никому это не надо было. И в таком виде протокол с нашим особым мнением был размещен на сайте администрации центрального района.
    Ну и самое интересное 21.12.2016 года пришло письмо, о том, что нужно явиться в администрацию центрального района и "подписать итоги общественного обсуждения - протокол" Вы понимаете, что произошло? через год они зовут еще раз подписать протокол. В телефонном разговоре с отделом архитектуры администрации центрального района мне поясняют, что якобы в министерстве архитектуры что-то не устроило в формулировке протокола итогов проведения общественного обсуждения от января 2016 года. И они хотят его переподписать. Т.е. получается комитет архитектуры предлагает ПРЯМО совершить правонарушение законодательства Республики Беларусь. Согласно положения "О проведении общественных обсуждений" срок работы комиссии 25 дней, после чего ее полномочия не правомочны. А они вот такое вытворяют.
    И так как быть?! К кому идти?! ) может поможет молитва и библии? я уже не понимаю, что может помочь в борьбе с ними =)))

    Добавлено спустя 6 минут 14 секунд

    А вот и те самые вкусняшки =)))))))))

    Сегодня пойду слушать, что они хотят нам предложить ))) подписать аахха. Может в 102 позвонить и сказать, что хотят нарушить закон РБ и склоняют к этому ? вроде и статья есть такая в УК РБ

    Добавлено спустя 28 секунд

    Хоть и труднодоказуемая но есть)