Ответить
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4600

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4600
    # 10 февраля 2017 23:11
    shaperid:

    бад не значит что оно ничего не делает.

    Если не доказано, что делает, исхожу из того, что скорее всего не делает.
    Кто-то в соседних ветках вспоминал про чайник Рассела. Придерживаюсь точки зрения, не верить, если не доказано.

    shaperid:

    Хотя конечно шансы получить нерабочий фуфломицин в лекарствах меньше чем шансы получить нерабочий фуфломицин в бадах.

    В разы и на порядки.

    shaperid:

    на все не потестируешь,

    В случае с лс контроль качества более, чем серьезный. С бадами, да, проверяют единожды при регистрации на безопасность и все. Дальше можно гнать что угодно. Надеяться только на совесть производителя и продавца.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26990

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26990
    # 10 февраля 2017 23:34
    Pharmacist:

    Если не доказано, что делает, исхожу из того, что скорее всего не делает.

    Ну как бы я про то что есть множество исследований по действующим веществам бадов показывающее что делает.

    Pharmacist:

    В разы и на порядки.

    Ага, а если взять белоруссские лекарства ?)

    Pharmacist:

    В случае с лс контроль качества более, чем серьезный.С бадами, да, проверяют единожды при регистрации на безопасность и все.

    Цитирую вас же
    'При регистрации проверяли полностью, в т.ч. на то, что заявленное на упаковке есть внутри. Можно попросить сертификат в аптеке. В дальнейшем проверяется каждая поступающая партия. Но только по "Упаковке, Маркировке, Описанию". Но всегда есть шанс, что попадут под проверку по всем показателям по заданию минздрава.'
    Тоже получается тестируется по факту один раз при регистрации.

    Pharmacist:

    Надеяться только на совесть производителя и продавца.

    И точно также остается надеятся на производителя при лс судя по тому что написано выше.
    Ну и по бадам есть независимые анализы которые делают разные лабаратории периодически ( конечно большей частью не по тому что продают у нас ) типа labdoor.com consumerreports.org и т.д.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4600

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4600
    # 11 февраля 2017 15:21
    shaperid:

    Ну как бы я про то что есть множество исследований по действующим веществам бадов

    Во-первых, на упаковках БАДов не только у нас написано, что лечебным эффектом содержимое не обладает. Наверное не зря?
    Во-вторых, действующее вещество может и действует, но что с ним сделал конкретный производитель неизвестно. Вот если этот конкретный производитель сделает исследование, как делают это Рош и иже с ним, тогда да.
    А когда производитель БАД (или его распространители) заявляет, что онЕ этим БАДом рак лечат... То фтопку такого производителя с распространителями.

    shaperid:

    а если взять белоруссские лекарства ?

    no comments

    shaperid:

    И точно также остается надеятся

    Я писал в двух словах и не про все аспекты контроля. Читайте соответствующие законодательные акты по контролю качества. Не для всех "Упаковка". В зависимости от формы выпуска, способа применения и т.д. проводится более широкий контроль. Потом, Упаковка с Маркировкой только для зарекомендовавших себя производителей, за которыми брака замечено не было. Первые ввозы после регистрации - проводится полный химконтроль. После случаев забраковки - полный химконтроль. Всегда есть шанс попасть на изъятие из реализации и на полный химконтроль.
    С БАДами даже на упаковку никто не смотрит. Выше писали, что на упаковке пишут совсем не то, что в соответствии с регистрацией в составе есть.
    Такште, не нужно путать "божийдар с яичницей".
    А что там за бугром по бадам проверяют и что у нас шарлатаны через сетевые конторы продают (со "славянским изобретением", по словам одного адепта, бадами рак лечить) - это тоже две бАААльшие разницы.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26990

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26990
    # 19 февраля 2017 13:18 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Pharmacist:

    Во-первых, на упаковках БАДов не только у нас написано, что лечебным эффектом содержимое не обладает. Наверное не зря?

    И? Так написано потому что так требует закон. Тот же рыбий жир например, бад, нету лечебного эффекта?
    А например на гомеопатических препаратах такого не написано, являются лекарственными средствами, значит есть лечебный эффект?)
    Так что логика о том что указано на пачке не особо работает

    Pharmacist:

    Во-вторых, действующее вещество может и действует, но что с ним сделал конкретный производитель неизвестно. Вот если этот конкретный производитель сделает исследование, как делают это Рош и иже с ним, тогда да.

    И что много исследований по миллиону женериков которые продаются?

    Pharmacist:

    А что там за бугром по бадам проверяют и что у нас шарлатаны через сетевые конторы продают (со "славянским изобретением", по словам одного адепта, бадами рак лечить) - это тоже две бАААльшие разницы.

    За бугром законодательно тоже в принципе не проверяют, как и у нас. Но там просто проверками занимаются частные конторы которые за счет этого живут. Ну а сетевые конторы это тот еще шлак. Ну и не говоря уж о том что пишут на бадах по эффектам и что по факту это большая разница.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4600

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4600
    # 20 февраля 2017 11:20
    shaperid:

    И что много исследований по миллиону женериков которые продаются?

    Без этих исследований невозможно зарегистрировать лекарственное средство. Проводят биоэквивалентные исследования с оригинальным лс.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26990

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26990
    # 20 февраля 2017 14:10
    Pharmacist:

    shaperid:

    И что много исследований по миллиону женериков которые продаются?

    Без этих исследований невозможно зарегистрировать лекарственное средство. Проводят биоэквивалентные исследования с оригинальным лс.

    Так это, каким образом тогда у нас есть лекарственные средства анаферон эргоферон и прочие? И белорусские "биоэквивалентные" препараты которые по факту как то не очень и биоэквивалентны)) Смысл всех этих 'исследований' если очевидно по тому что есть что они просто профанация нежели чем что то другое ?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4600

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4600
    # 20 февраля 2017 17:43
    shaperid:

    анаферон эргоферон и прочие?

    говнеогомеопатия вообще отдельная тема. Для нее порядок регистрации (и контроля качества) какое-то отдельный. Я в нем не разбирался. Поэтому прокомментировать не могу. И она, как и прочие фуфломицины в новый порядок регистрации никак не пролазят. Я уже об этом писал.
    Сейчас реально тяжело что-то зарегистрировать. Даже представленным документальным исследованиям в ЦЭИЗ не верят. Требуют клинические испытания и биоэквивалентность проводить здесь.
    Как в эту систему пролезли всякие арпетолы, я не в курсе. :-?

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Faenna Junior Member
    офлайн
    Faenna Junior Member

    87

    11 лет на сайте
    пользователь #633677

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 22 февраля 2017 11:08

    Тоже интересуюсь данным вопросом. Весна на носу и авитаминоз конечно же. Мед.издания пишут, что витамины и минералы полностью усваиваются, когда они в хелатной форме. Спрошу в аптеке, есть ли что-либо подобное.
    Отечественные, наверное, такого не выпускают.

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4600

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4600
    # 22 февраля 2017 14:15 Редактировалось Pharmacist, 4 раз(а).

    Хелаты, хелатные соединения (от лат. chela — клешня), также внутрикомплексные или циклические комплексные соединения — клешневидные комплексные соединения, образуются при взаимодействии ионов металлов с полидентатными (то есть имеющими несколько донорных центров) лигандами.

    Что за витамины в хелатной форме - это науке невядома.
    Некоторые микроэлементы действительно вводят в состав поливитаминных комплексов в виде хелатов, но это не догма для вся и всё.
    Но утверждение

    na-tula:

    витамины и минералы полностью усваиваются, когда они в хелатной форме.

    в корне неверно.

    Полностью с пищей усвоиться не может практически ничего.
    Биодоступность некоторых микроэлементов действительно возрастает при использовании хелатных соединений.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Baby_Yozka Neophyte Poster
    офлайн
    Baby_Yozka Neophyte Poster

    19

    9 лет на сайте
    пользователь #1385069

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 1 марта 2017 15:05

    Multi-tabs®, подскажите, куда пропал детский мультитабс?
    Может, как-то можно его заказать?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    117

    12 лет на сайте
    пользователь #521503

    Профиль

    117
    # 7 марта 2017 18:20

    Не подскажите лютеин в чистом виде где можно купить. И какие витамины эфективные для глаз

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26990

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26990
    # 7 марта 2017 18:24
    vlad_22de:

    Не подскажите лютеин в чистом виде где можно купить

    iherb

    vlad_22de:

    И какие витамины эфективные для глаз

    Эффективные для чего?
    Вообще вот
    https://en.wikipedia.org/wiki/Age-Related_Eye_Disease_Study

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Nika_Savik Neophyte Poster
    офлайн
    Nika_Savik Neophyte Poster

    9

    9 лет на сайте
    пользователь #1554442

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 15 марта 2017 08:15
    Pharmacist:

    не нужно путать "божийдар с яичницей".

    Яичница может быть круче :) http://hozyaistvo.com/articles/172-kurinye-yaica-polza-i-vred.html

    vlad_22de:

    И какие витамины эфективные для глаз

    Черника в любом виде и шпинат (источник разыскиваемого Вами лютеина) + А, С, В1, В2, В12.

  • Faenna Junior Member
    офлайн
    Faenna Junior Member

    87

    11 лет на сайте
    пользователь #633677

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 15 марта 2017 13:46
    vlad_22de:

    Не подскажите лютеин в чистом виде где можно купить. И какие витамины эфективные для глаз

    Чернику форте окулист постоянно назначает. Курсом. И Тауфон капать в глаза.

  • pauulo Member
    офлайн
    pauulo Member

    176

    15 лет на сайте
    пользователь #148493

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 27 марта 2017 12:48

    Не знаю можно ли их причислять к БАДам но завурологией прописал от камней в почках пропить Пролит супер.А от повышенной мочевой Урисан.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    У друга подагра так говорит Урисан хорошо помогает.

  • DavydovOleg91 Member
    офлайн
    DavydovOleg91 Member

    102

    7 лет на сайте
    пользователь #2184248

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 31 марта 2017 18:21

    получайте витамины из фруктов и овощей
    хватит травить себя химией

  • 1703829 Junior Member
    офлайн
    1703829 Junior Member

    77

    8 лет на сайте
    пользователь #1703829

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 4 апреля 2017 13:37

    DavydovOleg91- мой врач утверждает также, из витамин- только рыбий жир

    мечты там, где в них верят
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4600

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4600
    # 5 апреля 2017 12:53
    DavydovOleg91:

    получайте витамины из фруктов и овощей

    Великий спец по витаминам пришел и принес знание в массы. :trollface:
    Только он не в курсе, что далеко не все "витамины" имеются в овощах и фруктах :lol:

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Assenichka Neophyte Poster
    офлайн
    Assenichka Neophyte Poster

    1

    7 лет на сайте
    пользователь #2188268

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 5 апреля 2017 22:26
    DavydovOleg91:

    получайте витамины из фруктов и овощей
    хватит травить себя химией

    т.е. фрукты и овощи у нас ооочень натуральные,без химии?и Вы,правда,думаете,что из таких фруктов много пользы????моим детям в саду дают апельсины.Приносят их домой,эти "фрукты" лежат 5-7 дней и они плесневеют,это нормально?В них,по-вашему,много витаминов?

  • alexr555 Member
    офлайн
    alexr555 Member

    343

    11 лет на сайте
    пользователь #748729

    Профиль
    Написать сообщение

    343